駒澤大学陸上競技部スレ緊急避難所その5

前スレ
http://next2ch.net/athletics/1423862328

>>1乙

戦犯西山

お疲れ様
何とか上位で終われたけど課題が多すぎるね

４年が揃ってダメだったな。情けない。

藤田コーチの教えの成果が表れて来てたのは大きな成果だったと思う

全日本・中谷下高本工藤片西西山伊勢大塚

全日本は工藤を１区にと考えてたけど下を試してみるのもいいかな
中谷は間に合わない前提で考えた方がいいな
そして浅石は全日本は出られないかな

下ー工藤ー高本ー西山ー中西ー片西ー伊勢ー大塚

紺野藤木は高島平出場予想ため外しました
高島平に出場しなかった場合や他の選手が出場した場合はまあ予想し直します
中村は４年生のため外しました

>>8
紺野、藤木は高島平には出ませんよ
高島平出場予定者には入ってません

大八木さんはもう西山を依怙贔屓するのはやめてくれ。これ以上レースを台無しにされるのは沢山だ。

サンキュー
試合予定更新されてたんだな

工藤には是非箱根で一色と同じ位置で襷貰ってガチンコで勝負して欲しいんだよな
そのためには１区の育成が急務
中谷がどうなるかわからない現状ではなんとか違う選手でなんとかして欲しいんだけどね

もうどうにもならないでしょ
結局西山は一茂のままだし
高本はぎりぎり13分台出したけど5.8キロで1分負けるというロード弱さ
口だけ番長の浅石はもう走らないでくれ
育成もできない主力は劣化させるFコーチには辞めて頂いて
正仁と次郎丸を呼び戻さなければダメになる一方だよホント

正直今期も3位内が目標になりそう
東洋はかなり弱体化してるし中谷、工藤次第で2位はあるかもくらいか
得意の全日本はとりあえず片西デビューに期待してる

全日本の出場選手はどうやって決めるんだろうね
今日の浅石を除く５人は当確だけど藤木中西のトラック組と片西伊勢中村紺野のロード組の力関係を見極めるのは結構難しいぞ

全日本、箱根はシード確保が至上。この期に及んで優勝とか言ってるようなら今日以上の悲惨な結果が待ってるよ。

もうひとつの出雲駅伝
１７時２０分から5000メートル記録会２組に駒澤から藤木中西中村大聖の３人が出場
大成じゃなくて大聖みたい
１３分台の東海大の選手が出場するからタイムはそれなりには出ると思うよ

中西優勝

出雲5位^_^中谷がいない中頑張った方！青学優勝は残念だけど、せめて山学に優勝して欲しかった。東海はやはりこれからが怖い。青学、東海時代の幕開けかな？駒澤はしばらく我慢、我慢、それにしても原監督の鼻をへし折ってやりたいけど、勝ってる以上、何も言えない。でも、本当に藤田コーチに問題あるの？

中西がPBで記録会トップは嬉しいがそれでも今日の不甲斐ない４年より駄目だったって事だろ？先行きはやはり厳しいな。

西山にとっては理想的な展開だったとおもうけど微妙な結果だったな。ラスト1キロで遅れすぎだろ。

そういえば山下りって誰が走りそう？
俺は藤木かなと思っているんだが
単純に佐久出身っていうのとボーダラインの選手だからっていう理由だけど

もう全国高校駅伝1区1位で走っていた頃の西山はいないんだ
今の西山は後半区間で淡々と走るしかできない
もう2年前ぐらいから分かってることじゃないのかこんなこと
指導者もファンも選手も

みんな西山に期待しすぎ。

西山は箱根で９区でいいんじゃないの？

中谷と工藤は箱根まで休んでほしい
逆に伊勢や中西や片西と藤木を経験させておきたい

工藤まで休ませるとシード落ちの危険があるんだよね

コマスポ読んだけど全日本の段階で距離が距離がを連発するってどういうことよ
ハーフ組使わない気でいるのか？

西山10点
ファン、そして期待して送り出した大八木監督の思いに泥をぶちまけるレースクラッシャーぶりを発揮
もうかつての力が無いことは誰もが認める
分かってないのは本人だけ

高本50点
高本にしては良くやった。ただし能力と適性が足りてなかった

工藤70点
あれだけバランス崩しながら区間4位は立派
ああいうフォームの乱れを矯正出来ないコーチが問題
全日本を休んででもしっかり調整したほうがいい

下90点
追い風とは言えよく突っ込んで粘った
全日本にも期待

浅石30点
4年間お疲れ様
しかし自分の体調管理すら満足に出来ないのが主将ではチームの上がり目はない
全日本からは心おきなくサポートに回って欲しい

大塚50点
得意な距離ではないとはいえ中央学院の１年に負けてるようでは論外
未だに優勝狙いを口にしてるのもまだピントがずれてる

高本は日体大の時がピークだったんだよ。典型的なタイム番町。

全日本の1区はまた西山か？
中谷は出場できるのか？
全日本は8人、浅石はわからないが
あと、出雲プラス2.3人はだれか？
工藤みたいな選手、現れないよね？

故障明けの中谷をいきなり全日本1区ってのもなあ…
下もつなぎで区間新だけど、西山よりも走れるかな？

下も全日本１区は流石に荷が重いだろう
中谷工藤は大事な柱
全日本は西山と心中するつもりでオーダー組むしかない

西山ー下ー中西（工藤）ー高本ー片西（中谷）ー伊勢ー藤木（片西）ー大塚

１区が上手くいけばそこそこ上位で戦えるはず
シード落ちでも３年以下に経験積ませられるし中谷工藤も温存できる

故障明けでも中谷が1区ならば、必ず中谷マークになり、集団は牽制する。
中谷–工藤–浅石–下–中西–西山–伊勢–大塚
中村佳、高本、藤木、紺野、中西、片西、大成、大聖から、浅石、西山を追い落せるメンバーが現れるか。

向こうの連中もようやく現実に気付いたようだ。全日本が終わった時には葬式状態にならなきゃ良いが。

下位の集団で走る駅伝は経験にはならない。例えば
中谷–工藤–下–大塚–大聖–高本–伊勢–西山

>>34
全日本１区は屈指の難コースだしダメージ大きからな
中谷の故障明けの状態にもよるが箱根を考えたときのリスクが怖い

>>36中谷工藤の状態考えたらその２人で上位に来る可能性も少なくね？

出雲、全日本、箱根1区の中村匠吾の快走が懐かしい。

今回の青学、東海の1年生はほぼみんな合格点、これが来年、再来年につながっていく。駒澤は本当に来年以降心配

駒澤の一年は駅伝デビューどころか自己新出したのも0。藤田の指導に問題が無いなら単に才能が無いって事なんだがな。

堀合って故障なの？夏合宿前は間違いなく箱根１６人入りは確定レベルの結果は出してたけど

中央学院は高校時代、タイムの早い選手は獲得してないけどー、川崎監督の指導が素晴らしいんだろうねー

窪田、千葉、村山、中村がいる時代に
箱根、1回は取っておきたかった。
しばらくは厳しいけど、我慢。

前回箱根優勝した時は全日本でエース格の主将安西欠場の中優勝
箱根に勝つには全日本でエース格を１枚欠いても勝てるくらいの戦力が無ければならない
今回でいうなら中谷欠場でも全日本で優勝しないと箱根での優勝はないってことだ
まあ箱根優勝は無理だろうなっていう結論に残念ながらなる

冷静に他校との比較ができれば全日本も箱根も優勝なんて実質不可能って分かるんだけどね
昔とは状況が違いすぎる
個々の走力も層の厚さも遥かに劣ってるのに優勝優勝言ってたらプレッシャーにしかならないよ
ハッパをかけるにもそれに合う条件てのがある
ちょっと指揮官も選手も現状把握できてない気がするな

全日本も箱根も目標３位で良いんじゃないの？
優勝は非現実的な目標だけど３位はうまく流れに乗れれば不可能ではないし

しっかりと指揮官が明言すればいいんだけどね
どうも今年は勝負の年と言った手前優勝という言葉を口にしなけれな行けないという強迫観念に縛られてる気がする
はっきり３位、全日本に中谷が間に合わなければシード確保
これくらい明確に言えば選手もレースに集中しやすくなる
優勝なんて出来もしない目標を掲げると昨日の出雲のように１区終了の時点でモチベーションがなくなる結果になる

向こうのお花畑掲示板の連中はやはり楽観的だな
次の箱根だってシード取れるか危ういぞ
中谷たち卒業した来年はいよいよ3大駅伝に出られるかのレベルになってくる
藤田は選手としては良かったけどコーチは向いてないよ
ここまで結果が出ないととても擁護できない
カープの監督は去年はバカだの無能だの言われてたが
シーズン終了後にオーナーや子供に怒られて変わったらしいけど…
藤田はもう3年目だもんな

やっぱりスカウトでいい選手を獲得することで勝負の7.8割が決まる。
今回は東海にやられたけど、次はまあまあ良さそう。そんなにたくさん東海や青学に入ったとしても、出れる人数は決まっているのに。

よい選手をたくさん抱えるってことは普段の練習のレベルが高くなる、万が一故障しても控えが強力って利点もあるんだよ
ただ、駅伝を走りたいなら上があまりに強い場合普通は敬遠するんだけどね

今回の出雲では、下がようやく覚醒しつつある。2学年の柱になりそうなのは収穫、あとは高本かなあ。全日本は優勝は厳しいとしても、区間賞2つくらいは取って維持を見せてほしい。

高本とか去年の全日本から３連続凡走
尻拭いで大塚と工藤でしてくれてるおかげで目立たないが
タイム順位内容どれを取っても酷いぞ
次の全日本でこういう走りするならもう他の選手に走って貰った方がいいレベル

青学東海のように大量に選手抱えてふるいに掛けるやり方が正しいと証明されたからな
もう少数精鋭なんて言ってるようじゃ未来永劫勝てないしどうしても少数精鋭にこだわりたいならそれこそスカウトは14分一桁以内を常に5人以上取るくらいのことしなきゃ無理
今の１年なんてどう伸ばしても東海１年の１０番手に入れるかどうかでそんなの少数精鋭とはいわないよ

高本はコメント見ても危機感ないし言ってる事と実際の走りが噛み合ってない。典型的な内弁慶。

去年の全日本は西山と高本で優勝争いから大きく後退
今回の出雲は西山と高本の１・２区で早くも終戦
心配なのは次の全日本で浅石使って区間5・6位で走ってしまうこと
そうなると湯地のように箱根でも起用しかねない
浅石使うなら同じ撃沈でも1・2年生を使ってほしいよ

コマスポでは毎回、毎回、
今回の走りを反省して、次の駅伝に活かしたい、みたいな優等生的コメントばかり。言うことがそれしかないのは、わかるけど、特に西山と高本はそんなコメントから脱出できていない。
まあ、それだけ期待してるんだけどなあー。

56みたいに言う奴多いけど、結局浅石よりも凡走になったら、なったで、手のひら返すように叩くんだろうな

全日本は浅石を除く５人と中西片西まで確定で残り１人の争いで浅石中村佳藤木紺野伊勢中村大聖
俺なら残り１人からは伊勢を起用するけどね

中谷工藤下高本中西伊勢片西大塚

今年のスカウトはそこそこ。
来年は不作だから小林の田中、倉敷の名合、東北の小野は何が何でも押さえておきたい。
現１年は青森山田の田澤、伊賀の宇留田は今から押さえるべき。
学石はもういらない。

１・２年生なら撃沈してもそれを糧に成長してくれる場合があるよね
かつて安西やアニメ太田なんて大撃沈してから区間賞取るまでに成長してくれた

西山とか高本とか初駅伝で微妙なのは
今でも微妙だけどな
まるで成長してないってどこかの監督に言われそうだよ

確かに学石はいらないな～。

駅伝はメンタルな部分が大きい。西山や高本のようにすぐ弱気になるのは駅伝向きじゃない。

確か原監督はスカウトする時、本人の性格も重視するみたいだけどわかる気がする。性格って大事だよなー。やはり、強い選手は負けず嫌いというか、表情が違う。内に秘めるタイプもいるけど、西山や高本からは、あまり表情良くないよなあー

ナンバーウェブに
新３強時代到来？
青学、東海、山学らしい？
辛い。辛い。
しばらく
我慢、我慢。

どっちにしても駒澤はその他大勢の一つにしか過ぎないわけでそこを認めずに優勝だ３位以内だとか言ってると２００９年箱根の再現だよ。
今の駒澤は弱い、予選会を行ったり来たりしていた時代以来の弱さ。
有力校に挙げられるのは中谷と工藤がいるからでそれ以外は予選会校と変わらんレベルなのにその二人が本調子とは程遠いんじゃどうにもならない。
優勝だのプライドだのかなぐり捨てて一つでも上のチームを食うつもりで必死にならないと高校生にも愛想を尽かされてしまうよ！今はそれほどに魅力のないチームになってしまってる。

駒澤には50禿、40屑、卒寿のじいさんなどが貼りついてしまって・・・
お祓いが必要だろう

>>69は無能30代かゆとり20代てとこかｗ

あの爺さんたち逝っただろうねｗ
もう二度と来るな！はげ

順大みたいにはなりたくない。

さすがに順大の暗黒時代にはならないだろう
ただ、来年は塩尻順大と工藤駒澤で戦力は大して変わらんのかもな

順大はまだ歴史ある体育大学だからいいけど
こちらは順大以下に落ちぶれる可能性は十分あるだろう
大八木さんみたいな指導者はそうそう現れるものではないし

順大は体育大だしトラック・フィールドにも力を入れてるから波はあってもある程度の力は維持できる。
駒澤は長距離しかないのにその長距離が弱ければ魅力は大きく減ってしまう。

中央大も予選会微妙だし、昔みたいにはいかないよ。駒澤は安定感あるほうじゃない？

冷静に来年以降のこと考えると、現状では工藤しか残らないが、世代スターナンバー1の下も伸びつつある。次のスカウトも結構いいみたいだから、箱根予選会の常連になる可能性は少ないと思う。あとは大学のサポート体制が肝要、もちろん大八木監督力は不可欠だが、いつか辞める時がくるだろうし、今の藤田コーチが後継者ではまだまだがな？東洋も駒澤とほぼ同じ状況に置かれてるから、駒澤と東洋がこれから2.3年で順大みたいになるか？青学、東海とライバル関係まで復活できるか？岐路に立たされてる。

前回、東海がいきなり、あそこまでスカウトが突出したのはなぜ？
高校時代に練習を一緒にした仲間だから？両角監督力？大学の待遇力？

>>78
一つはお金
一つはパイプ校にいいタイミングで強いエースが揃った

箱根予選会の放送中に駒澤のＶＴＲも流れてたけど出雲の結果を受けて見るとイラッとするな
あんな無様な走りでよく優勝したいとか監督を胴上げしたいとか言えるなと
なんかTVの取材だから勢いの良い事言ってみた、みたいな感じしかしない

青森山田の田澤強いな。八戸の小袖をちぎったらしいが絶対取るべき。

その前にここの住人の平均年齢を下げろ！

全日本も5.6位が順当だろうね。中谷は出るのか？工藤も無理な走りだったしね。ここで下が区間賞争いでもすれば、エース格に名乗りをあげる。西山、高本の快走は期待できないだろうなあー。今本当に計算できるのは、大塚くらいじゃない？青学、東海の2強だろうね。東海は来年、再来年ともっと強くなるの目に見えてるしね。駒澤の来年、再来年の姿は見えない。

全日本の１区を誰にするか悩ましいな
目標がシード圏内の６位であれば工藤で良いけど３位とかになると下あたりを起用したりとリスクを取ったオーダー組まないと厳しいかな
さすがに出雲であんな走りした西山はもう１区では使わないだろうし

箱根は１０位目標ってところでいいと思うよ。それが妥当なんだ

新戦力を試す余裕もなさそうだもんな＞全日本
もっと上級生がしっかりしてたら中西藤木伊勢片西あたりを思い切って使えるのに

>>83
来年は国学院と予選会で5・6位争い
再来年は中央と予選会で10位争い
３年後は専修と13位争い

今回ダメで藤田更迭ならまだ将来の可能性は残るかも
キツイ言い方だけど藤田が関わってから全くダメになったからなあ…

富士田更迭する可能性なんてあると思ってんの？馬鹿なの？ｗ

日体大にエントリーされてないのが全日本組か？
浅石とか高本大聖とかなら伊勢を連れてった方がいいと思うんだがな

>>85
10位が目標、「目標」が10位はさすがにおかしいと思う。

>>87
国学院、中央、専修と同等レベルになることは、次のスカウトを見ても考えづらい。あまりにも下げすぎ。
藤田更迭であとは？

>>89
主要選手だと5千に伊勢
１万に中村佳藤木紺野だな
片西中西は確定と思って良いのかな

週刊ポストで博士も言ってたけど、片西は走り方といいなんか千葉っぽいんだよなあ
６区片西に期待したい

>>93
片西は1年次に近年箱根６区候補が走る高島平走ってるし可能性はあるのかな
できれば平地でみたい選手だけどね
あと６区は中西あたりも面白そう

>>91
藤田に任せなければ誰でもいいんじゃない
有名も無名も伸びて強いチームを作ってきた伝統が
ここ２・３年は壊れちゃってるよね

>>95
？？？

藤田コーチのことを学生たちはどおおもってるか？信頼関係ざあるか？だな。

正仁が秋田工業のコーチになって期待してたのにエース来ないよね。去年は松尾を東海に取られたし、今年も斎藤来そうにない。

もしかして藤田が来たから正仁は追い出されたのか？

秋田工業からはもうかれこれ10年近く選手が来てないからな
パイプを維持していた東海に負けるのはしょうがない
コーチになって数年でどれほど選手の進路に影響を与えられるかってのも微妙なところだしね

高島平は時期的に山候補を走らせたい時期なんだよね
１１月に入ったら山籠りするから全日本後は行方不明になるからね

伊賀白鳳からのスカウトもきつくなってきた。

東海の両角監督はパイプが多いってこと？

山籠りって、ですか？

山籠りって何ですか？
まさか山に籠って練習するなんて、言わないですよね？

中谷が出られるのか気になるな
中谷-工藤の1・2区じゃないとまた１区で終わっちゃうよ

中谷無理だろう。
怪我は甘くない。まずは箱根。

優勝なんて狙ってないからOK

パイプ校の青森山田ー一関ー東北ー福島県ー作新ー伊賀白鳳ー大分東明等足元を固めて
市船ー倉敷ー西脇工ー小林の繋がりを強化してエースを送り込んでもらいましょう。

>>108
５０ハゲは黙ってろ！

東洋は口町がoutだったな
中谷は無理はさせないで欲しい
万全でも優勝は厳しいんだから無理して使う必要はないんだよ
ただでさえ駒澤は調整下手なんだから

>>108
伊賀白鳳のパイプは細くなってる？
代わりに東海に持っていかれている。
駒高を死ぬほど鍛えるか？留学生入れるか？
世羅や佐久長聖はパイプ細いしね。

伊賀はもう欲しいような人材は来ないよ
パイプも切れたし実弾が違い過ぎる

中大は大変みたいだね。あれだけ続いてた伝統が途切れたからね。留学生が走る可否について、問題になってる。駒澤も他人事じゃないよ。また、OBの存在も原因みたいだね。昔、強かった頃のOBがうるさいんだろうね。その点では、駒澤は強くなったのは藤田コーチの現役時代くらいからだから、それ以前の弱かった時代のOBは、強いことは言えないはず。大八木監督がいる限りは、どんなOBも言えないだろう。大八木監督が辞めて、駒澤が予選会レベルに落ちたら、強かった時代のOBがうるさくなるんだろうね。

駒澤も強豪高校と合同合宿でもすれば
、いい高校生スカウトできるんじゃない？

先立つものがないから無理ｗ　某大学は何百人単位で高校生を合宿に呼んで囲っているからねえ

＞３月下旬、全国の駅伝強豪高１０校、計１７０人が〇〇大で合宿を行った。毎春の恒例行事となっ
＞ており、今年の新入生も高校時代に〇〇大の練習環境に触れている。〇〇監督（４９）は「合宿で
＞〇海大の良さを知ってもらう。決して汚い手を使っているわけではなく、地道な活動をしているの
＞です」と強調する。

全日本予想
工藤ー下ー浅石ー西山ー中西ー高本ー片西ー大塚

最近の大八木の全日本のオーダーの組み方から考えればこうなりそうな気がする

>>116
工藤が万全だとして下が粘っても３，４区で終戦だな

いや、ここで浅石が区間3位くらいで頑張ってしまって
箱根で区間10位以下の大撃沈の流れじゃないか？
箱根適性のない浅石出すなら1・2年でいいよ

青学の1年生、出雲1区鈴木みたいにトップと10票差くらいで走れる下級生はいないのかあー？いないんだろうね。青学ってどうなっての？

本来のドラ1,2が〇海に流れたからね…

個人的には浅石外して中西を３区にして後半区間にロード型の選手を使って欲しいけどね
ただ出雲後に大八木のコメントで全日本は距離が・・・と3回も言うってことは浅石使う気なんじゃないかなと思っている
もちろん下高本あたりも距離延長はプラスではないけどさ

個人的には下を１区で試してダメだったら一か八かで箱根工藤１区大塚２区で大逃げ作戦するしかないと思ってる

別に優勝目指す訳じゃないしおお逃げなんて不要
そもそもそれでおお逃げとか無理でしょ
前回の2区工藤3区中谷5区大塚で固めりゃ
1区あれだけ出遅れて3位キープ出来るんだから
これをわざわざ崩す必要性を感じない
まぁ1区がいなけりゃ1区中谷に持ってくればいい
少なくとも序盤で消えることはなくなる

箱根の目標が３位以内であれば２区工藤３区中谷５区大塚は同意
それに加えて９区西山
最大の問題は４区
高本じゃ撃沈確定なので任せられないとして果たして下で大丈夫かどうかが不安ではある

と思ったら下が１区だから高本４区でいくしかなかった・・・
目標が３位なら４区で撃沈しても大丈夫かもしれないが

大逃げとか馬鹿だよねー

箱根の４区は、中谷、工藤以外は良かった記憶はあまりない。

今回の箱根は5区の大塚だけは、他校と比較して少しアドバンテージあるかな？って感じだけど、柏原や神野ほどじゃないしねー

日体大記録会
1500ｍ
9組杉山

5000ｍ
18組吉川
21組林
23組金尾伊勢山口物江白頭

10000ｍ
7組中村川戸藤木

片西、中西あたりが、全日本で区間5位くらいで走ってくれないかなー

久々に何枚も足りないね。
往路は 1.4区が不安とはいえこうか？
西山 工藤 中谷 高本 大塚

1区西山とか前回其田以下だろ
そもそも西山はスピードない1区は無理
復路の7区が一番西山に適した区間でしょ
西山以上に駅伝で使えない高本を往路にしないといけないなら
今年はともかく来年はガチシード落ちもあるな

今や西山は低レベルのステイヤーでしかないからなー
今年の箱根７区の淡々と離されていくのをただ見てるだけの徒労感たるや。。。
元々本人は青学行きたかったらしいからこの戦力差にますますやる気のない走りになるだろうしね
前半でも後半でも地雷にしかならない存在
いっそアンカーにしとくのが一番被害の少ない形なのかもね

そんな西山でもいなくなった来年は大変だぞ
何しろ全く選手が育ってないんだから
もしかして出雲と全日本は今回が最後になるかもしれない

正直、西山に関しては
箱根はすでに勝負済んでる復路しかないし
他の駅伝も走れたの後半区間しかないし前半区間全部ボロボロ
今もいてもいなくても変わらん気がする
せめて油布みたいにスピード路線でいってれば
油布並かそれ以上でいってたと今でも思うわ

もしかしてではなくて、出雲と全日本は来年からは出れないよ！
おめでとう！

落ちちまえ！ｗ

駒澤入学次高校5000mベスト上位5人＋α 09~17年
09年14:14(上野14:02,千葉14:03,久我14:15,後藤田14:22,手塚14:32)攪上14:33
10年14:09(油布13:52,窪田14:03,郡司,14:13,湯地14:17,茅原14:22)岸本14:40
11年14:07(村山13:49,中村13:50,大谷13:58,神谷14:27,西澤14:31)小根山14:32
12年14:15(其田13:55,小山14:06,高月14:24,馬場14:25,金森14:29)井上14:29
13年14:07(中谷14:02,西山14:03,大塚14:06,金尾14:10,浅石14:18)吉田14:30
14年14:15(高本14:01,藤木14:14川戸14:17,昆＿14:21,小黒14:22,)工藤14:27,西崎14:28,紺野14:31
15年14:18(下＿14:01,林＿14:20,伊勢14:20,堀合14:25,山口14:26)吉川14:32
16年14:14(中村聖14:03,佐々木14:12,中村成14:15,大坪14:16,原嶋14:25)山下14:31
17年14:14(加藤13:59,吉村14:16,小島14:17,小原14:17,若林14:21)伊東14:22※暫定

入学前の強さ比較
11年≧10年≧13年>09年>14年>12年≧16年>15年
か？
17年はまだ分かんないし外した

>>138
コピペ貼るのは構わんが15年度は林1409伊勢1415だから

明るい材料が本当にない。
中谷、大塚が抜ける来年はもっとない。工藤が抜ける再来年は地獄か？

駒澤ファンのスレだし文句ばかりを言うのはどうかな涙

こればかりは全日本、箱根での采配と大八木監督と選手を信じるしかない！

中谷、工藤に関しては状態７割以上まで戻ればよし！

一番不本意な走りをしてきた西山、高本に関しては全日本区間３位でまとめられたらよし

暖かく見守るしかない

温かい目で見たい気持ちもあるけど、西山高本のように３戦連続で不甲斐ない走りを見せられるとさすがに文句の一つも言いたくなる。

取り敢えず中谷がいても優勝なんて無理なんだから
優勝なんて身の丈に合わない発言しなきゃいい
力が足りないのは良くしてるから
優勝狙うとか言って実際、優勝するのにほど遠い走りされたら
冷ややかな目で見てしまうわ

西山は期待値が高いだけであんなものだよ
よくやってるほう
箱根の復路だって西山じゃない奴が走ったら区間15位くらいだよ
今年の正月に高本と6区の4年と10区ヨシキの弱さを見ただろう？
西山は「駒澤」の中では間違いなく主力エース格なんだよ
問題はタイム番長気味の高本だね
ある程度タイムは持ってるのに駅伝で弱い弱すぎる

西山も出雲はラスト1キロまでは完璧だと思ったが
ラスト500ぐらいから急に落ちてがっかりした
体が硬くなったのかもしれないけど、根性でごまかしてほしかった

箱根予選会の放送でも流れたけど優勝って言葉を簡単に口にしてるなって印象。
記録会で他校のレギュラーに入れないような選手たちが自分達のベストを軽々超えてるのにその現実が理解できてない。
駒澤から青学や東海でレギュラー入りできるの中谷と工藤しかいないし、その二人も今の体調では走れないだろう。しかし駒澤だと下手すりゃ主要区間を走らざるを得ない。その意味に誰も気づいてないんじゃないの？だから簡単に優勝なんて口にできる。

>>145
普段の練習からそういう事を想定して走ってないから硬くなる、そして対処できない。

西山がどこがエースなんだよ
繋ぎ区間のエースかな？
前半区間でまともに走れたこともないんだぞ
期待値が高くないって言ってるのになんでエースと言い張るのか
エースというならせめて中谷工藤みたいに
エース区間でまともに1回でも走れてから言えと
走れたのが繋ぎの区間だけでエースとかお笑いもんだろ
西山もファンも認めればいいのに
もう主要区間では通用しないって

>>141
駒澤ファンであればあるほど
強くなってほしいから
文句が出る。
ファンは期待が大きいから
期待の選手個人が伸び悩んでると
文句が出る。

ファンのスレ？なんか勘違いしてないか？

>>140
よかったねｗ

これまで大八木さんは藤田コーチに任せていたが出雲の結果を受けてまだ藤田では無理と考えたようだ。
出雲以降は大八木さんが全面的に指導している
これで駒澤は生き返るだろうね

151

藤田に、大半任せてたの？？
あと２年は絶対無理やろ！

３年くらいはかかるでしょ？
中央の藤原監督、経験ないとこから、よく引き受けたな

中央の藤原や国士舘の添田を見るといかに藤田が無能か良く分かるな。

大八木監督にいつまでも元気でいて欲しい

>>151
へぇー、そうなんだあ。
本当にそうなるといいなあ。

なんでもうのみにするって馬鹿なんだろうな

下がエース格になりつつあるのは
一筋の光。

中谷がエントリー
出るかは知らん

あと浅石落選

全日本エントリー
４年中谷西山大塚中村（佳）
３年工藤高本中西藤木紺野
２年下伊勢片西
１年大聖

中谷が万全じゃないなら外すべき、あと駅伝では不能となってる高本も。

浅石を落としたのは大八木さんにしては久々の好手だな。
どうせ起用されない選手を主将という理由だけで入れる温情はマイナスでしかないからな。
弱い弱いと言われていた飯田も全日本では区間賞を獲った。
今の主将の弱さ脆さは目に余る。

日体大記録会、かなりいいタイム出てる。
２８分台とは言わないから２９分一桁くらいはカバーして欲しい。

日体大が伸びてるな。来年には抜かれるなこりゃ。藤田はデッキに弟子入りしてこいよｗ

今日の日体組みんな不合格

今日走ったメンツは全日本走れないの事実上確定

ツイッターより
川戸29'41
中村29'55
藤木30'08

もうこいつらには期待するだけ無駄。

全日本の出場争いは出雲の５人は確定で残り3枠を中谷中西紺野伊勢の４人で争う展開

片西追加で５人中３人

藤田がどうこうというより単純にこいつらに才能が無いだけなんだな。

やったなｗ

>>167高本は止めてくれ。中谷中西片西伊勢の４人追加でいい。

結局東海と日体にやられっぱなしか〜

練習方法もスカウト方法も見直した方がいいな。今の３年のように工藤以外就職活動の材料にしか思ってないやつが多すぎる。

高本を7区で使うなら他の選手試すわ
最近の西山の起用見るに高本もどうせ使いそうだが

高本も弱いけど他の奴はもっと弱いんだよ
川戸29'41
中村29'55
藤木30'08
これを見る限り分かるでしょ
高本はまだ区間6-8位で走れるが他は撃沈以外ない
これだけ選手が育たなくなったのはコーチ体制が変わってからだから
元に戻さないとダメになる一方
藤田にはまだ早すぎた

何度本番でしくじっても結局起用されるから危機感なんて生まれる訳もないよな

>>175
片西や伊勢、中西は結果出してるんだから藤田だけの問題でも無いだろう。
ダメなやつはダメ。それは東海にも青学にもいる。

高本や西山は個人練習で手を抜いてポイント練習だけ本域で走るタイプ。
練習で下の選手に負けさえしなければいいという走りをする。
だからメンバー入りできるし、指揮官も選ばざるを得ない。
問題はそういう選手を見抜けず外せない指導者だよ。

高本にはショック療法をすべきだという意見には同調するが実際問題高本は外されないよ
大八木のお気に入りか否かの問題ではなく他が酷すぎてショック療法する余裕すらない現状

他が強くなってる以上に駒澤が極端に弱くなってる

片西、伊勢、中西も駅伝でどこまで走れるか
駅伝向きだといいんだけどなあ

選手たちも本気で勝てるなんて思ってないだろう
出雲、高島平、そして今回の記録会でライバル校（もはやライバルと呼ぶのも相手に失礼）との実力差を目の当たりにしてそれでも優勝なんて口にするなら馬鹿か道化の類だ
言わされてる目標なんて何の意味もないし達成不可能な目標は却ってモチベーションを削ることになる
まず大八木監督自らが「今のチームで優勝は無理」とはっきり宣言すること
シード死守の上で３位を狙っていくとした方が重圧から解放されやすいしモチベーションも保ちやすい
達成すれば選手たちも多少の自信になるはず

もし中谷が走れるなら３区が良いと思う

あんたらが、大八木監督や藤田コーチの代わりやれば？

全日本大学選抜の外人が１区に来たら困るから保険で１区は工藤がいい
最近の傾向からそれなりにメンバーは集まるだろうからスローになっても仕方がないと割り切るしかない

全日本は中谷と工藤が普通の調子なら
3位は目指せる。東洋に勝てるか？東洋の置かれた立場も駒澤とよく似てるな。また、中央学院が 不気味

>>183したらばでオナってろバーカ

片西と伊勢が駒澤では結果出してると言われてるけど
その結果が大したことないんだよな
他の強豪校なら失笑モンのレベル
ほんの数年前までは夏合宿で力をつけ
秋の記録会では大幅に自己新出す新戦力が台頭してきたんだけど
ここ2～3年は全く選手が伸びなくなった

中谷世代以降は年々質が落ちている
来年はまあまあみたいだが

来年の新入生に負担かけないようにな！

高本、中西、紺野、藤木、川戸、下、片西、伊勢、堀合、物江、ダブルたいせい！

個人練習の取り組から、俺が必ずエース君臨するんだって気持ちを大切に

山口がわずかに自己新出した以外は２０秒も切れず・・・情けない
青学との差は開く一方
これでもまだ優勝とかほざくなら付ける薬のない馬鹿確定だ

伊勢は欠場なの？

藤田！お願いだから！頼むから今すぐ辞めろ！辞めてくれ！これ以上駒澤を滅茶苦茶にしないでくれ！

順天堂の道をたどらなければいいけど、中央みたいになった最悪。

今日もうまくいったねｗ　おめでとう

>>192
こんな過疎板に籠ってないで、インスタにでもコメントしてくれば？ｗ

あんたらもねｗ

伊勢１４分２８みたいだな
伊勢も全日本落選かな

８番手争いは怪我明けの中谷と紺野
出雲の５人＋片西中西は出場確定

>>195死ね

まさか全日本本番を迎える前に終戦モードになるとは
これでは優勝はおろかシード権すらも厳しいな
いっそシードなんか落としてしまえばいい

何だかんだで８区に大塚がいるのはでかいよ
シードは行ける

中谷８番手の場合
工藤ー下ー中谷ー西山ー中西ー高本ー片西ー大塚

紺野８番手の場合
工藤ー下ー中西ー西山ー片西ー高本ー紺野ー大塚

藤田のコメントもほんと他人事だな「自分で考えて動けるようになってほしい」ってじゃあコーチの仕事ってなんなんだよ
あんたらの練習じゃ成果が出ないからであって選手に責任を押し付けるな

>>202
藤田は相変わらずそんなこと言ってんのかよ
仕事としてコーチやってんだから結果が全てなのに…
まずは「私の指導力が無い」だろうに

>>198
他行けば？

藤田コーチの代わりはだれがいいのか？

藤田が入学してから藤田がコーチになるまでは順調に育成もできていた
その中でも良かったのはやはり正仁コーチじゃないの
合宿でカブや自転車で伴走してたのが懐かしい

正仁コーチは今、秋田工業のか監督だだったけ？

正仁は面倒見が良く、学生から信頼があった。
厳しい大八木監督の補完も兼ねていた。

藤田も突き放すだけでなく、学生とコミュニケーションとってくれ。

５０００ｍ１３分台
2009・4人（上野久我千葉撹上）
2010・2人窪田油布
2011・5人村山中村西澤黒川大谷
2012・2人其田馬場
2013・4人中谷西山大塚浅石
2014・2人工藤高本
2015・1人下

１万ｍ２８分台
2009・上野久我千葉撹上西澤後藤田
2010・窪田油布
2011・村山中村西澤黒川大谷
2012・其田馬場二岡
2013・中谷西山大塚
2014・工藤
2015・なし

2014、2015年組がどう伸びるかで藤田の手腕がはっきりするな

１、２年生の育成力ランキング
10000ｍの30:00切りと30:30切りの人数↓

30分切り
*1位東海　　　　　　　　　　　　15人
*2位中学　　　　　　　　　　　　10人
*3位日体　　　　　　　　　　　　*8人
*4位早稲田　順天堂　大東　　　　*6人

*7位東洋　　明治　　法政　　　　*5人

10位山学　　神奈川　　　　　　　*4人

30:30切り（上に29分台を狙える面々も含めた人数）
*1位東海　　　　　　　　　　　　19人
*2位中学　　　　　　　　　　　　14人
*3位法政　　　　　　　　　　　　13人
*4位日体　　　　　　　　　　　　11人
*5位順天堂　城西　　　　　　　　10人

*7位大東　　神奈川　　　　　　　*8人

*9位東洋　　早稲田　　山学
　　帝京　　創価　　　國學院　　*7人

そうだな1,2年とか予選会クラスより下なんだから
早く結果残さんとな

中谷走らないの？

>>211
駒澤はもともと主力以外１万は走らないからデータ通りとは違うと思うが他校の１年が積極的に１万を走ってるのを見ると駒澤１年は随分ひ弱に見える
最近の粘りのなさやタフさの欠如とは無関係じゃないと思う

上級生が１万走っても撃沈ばかりなのに
一年生が走ったところでそれ以下なんでしょう
まずは５千からという方針らしいが５千も散々だけどね

５０００のスピードも大事だとは思うが浅石や物江を見てるとごまかしの効く距離でもあるんだよな
箱根で勝ちたければ５０００ｍ１３分台より１万ｍ２８分台３０秒前後を出せる選手のほうがいい
今年の其田がいい例で速いペースに対応できず早々に脚にきてしまった

今の学生で28.40切ってる選手ですら20人いないんだから28.30出せるなら強いに決まってるだろ

もっと荒らして議論を色々深めようよ！

荒らすことが議論を深める？なんか勘違いしてませんか？

変な奴いるね。要注意

藤田コーチは全てお見通しだよ

しばらく 今までと違う楽しみ方
しないとね。シード権ぎりぎりとか

>>221
シード権ぎりぎりならまだいいけど
現4年が卒業したら箱根予選会でも10位前後になるんじゃないかな
各大学の監督コーチの中でも藤田の逆神っぷりは抜きんでている
選手が考えるんじゃあなくてお前がしっかりコーチングを考えろ

今季中谷大塚工藤以外は２８分台はおろか２９分２０秒すら切れてないからな
かといってハーフの距離が強いわけでもない
現４年除いて６３分以内は工藤１人、６４分以内はわずか３人
工藤がいなきゃ普通にボーダー争いになりそうなレベル
今度の上尾がどうなるかだな

コーチングは自分で考えて行動する能力を対話の中から引き出す自己改善技術。藤田のやろうとしていることは間違っていない。

結果が伴ってないんだから間違いだろ

自分で考えさせるのは悪い事ではないがこまめに修整指導できてるのか？
聞こえはいいが手抜きの責任逃れのようにしか思えん

心配するな。
大学でボロボロになった柏原を修正した実績がある。

柏原を修正?
いつどこで大学より結果残したっけ？
柏原の現状見りゃ指導力がどうなのか良く分かるな

そもそも「マラソンで世界へ～」とか言ってたのに３～４年で放り出してんだから無責任にも程があるだろ。

神ってるのが広島カープ
逆神ってるのが藤田

>>230
お前全然面白くないぞ。

中間層は東洋より育っているから藤田もあながちダメとも言えない。
大八木監督と比べるからおかしくなる。
現状、普通レベルはあるでしょ。経験も浅いし、これからだよ。

全日本で藤田の凄さがわかるだろうよ

藤田コーチの批判が多いけど、監督はあくまでも大八木監督だよ。藤田コーチに指導力がなければ、大八木監督だっていつまでも使わないだろうし、責任はもちろん大八木監督になると思うけど、大八木監督批判はほとんどないんだよね。

藤田が担当してるのが下位中堅層でそこから全く出てこないから批判が出てるんだろ
せいぜい片西くらいか？中西はロード実績皆無だし伊勢もまだ微妙
少なくとも藤田が就任してからの１年半で選手層が極端に薄くなった
この前の日体大記録会なんか１年で走ったの０だぞ

小島より高橋か鳥飼の方が良かった。育成も酷いがスカウトもタイム番長ばかりなのが問題。

だから藤田監督じゃないんだから

>>233
どっちの意味でだよ？ｗ
シード落ちするのか？

藤田は監督じゃないけど大八木さんがだいぶ任せてしまってるからね
現実に藤田が来てから全く結果が出てないから批判されて当然だろうな…

中谷が万全じゃないいじょう

途中で送信してしまった
取り敢えず今回の全日本は6位以内死守かなぁ?
西山高本辺りより他の選手を見てみたい
後半区間ならそんなに変わらんだろう

だから、結果を出せない藤田コーチに任せているのは大八木監督。

大八木監督は就任３年目くらいから勝てるようになってきたんじゃないか？

藤田コーチ３年生くらいの頃から全日本で上位になった記憶が

藤田コーチの選手を突き放す指導法はいい面と悪い面と両方あるよね

いい面とは？

大八木さんが来たときはロクな選手がいなかったからね
練習はしないし素質も無い
箱根の予選会突破だって危うい状態だった
そんな状態から優勝争いまで短期間で持っていくんだから凄いの一言
それに対して藤田がコーチで来たときは
まだまだ強かったのに藤田の迷コーチングのお蔭でこの惨状

藤田が就任した時期の下級生世代がハズレ＆不作だったのも大きい。負の相乗効果。

吉村が田中を誘ってくれないかな。

≫248
パイプ校でもないしまず2年連続エースはこないだろうけど田中くんもいい選手ですね
吉村くんは本人の強い希望があったのだろうけど小林高校から来るとは思わなかったから驚いたけどいい選手が来てくれて嬉しい

ここ数年スカウトが今いちだし、全てを藤田コーチのせいにするのはどうかなあー？

青学、東海時代が来ているのは、間違いないし、とにかく、まずスカウトから見直すことが必要、幸いなことに次の新入生はまあまあ、良さそう。スカウトの継続が大事

駒澤入学次高校5000mベスト上位5人＋α 09~17年
09年14:14(上野14:02,千葉14:03,久我14:15,後藤田14:22,手塚14:32)攪上14:33
10年14:09(油布13:52,窪田14:03,郡司,14:13,湯地14:17,茅原14:22)岸本14:40
11年14:07(村山13:49,中村13:50,大谷13:58,神谷14:27,西澤14:31)小根山14:32
12年14:15(其田13:55,小山14:06,高月14:24,馬場14:25,金森14:29)井上14:29
13年14:07(中谷14:02,西山14:03,大塚14:06,金尾14:10,浅石14:18)吉田14:30
14年14:15(高本14:01,藤木14:14川戸14:17,昆＿14:21,小黒14:22,)工藤14:27,西崎14:28,紺野14:31
15年14:15(下＿14:01,林＿14:09,伊勢14:15,堀合14:25,山口14:26)吉川14:32
16年14:14(中村聖14:03,佐々木14:12,中村成14:15,大坪14:16,原嶋14:25)山下14:31
17年14:13(加 藤13:59,吉村14:16,小島14:17,小原14:17,伊東14:19)若林14:21※暫定

これでスカウト文句いってるなら
どれくらい取るのが理想なんだよw

現高２世代がかなりの谷間だからなんとかトップ級は押さえたいんだよな。
でないと今年まずまずのスカウトも意味を成さない。
最低３年間は好スカウトを継続させないと。

>>251
タイムはあくまで目安でしょ。
１２年あたりからドラ上位が機能しないケースが増えてるように思う。
１３年世代が比較的強いのもドラ１～３が安定して伸びてるからでは（西山には不満はあるが）。
逆に１４年世代は上位５人が総じて戦力になってないのがスカウト失敗を強く印象づけてる。
１６年はタイムこそ体裁保ってるが全国区での実績は皆無。インターハイ行ったのだって大坪くらいじゃね？今後の伸びでどうなるかだがスカウト成功とは言い難いな。

なんで結果残してないのが育成のせいじゃなくて
スカウトのせいにしているんだよw

なんだただ煽りたいだけの馬鹿か

藤田コーチって、そんなに前から指導してたっけ？

247

確かに吉村の人柄や今後の成績や状態しだいやろね！自分から行きたい気持ちが強かったんやね！

そんな感じの選手が流れを変えることがあるし、新しい風を吹かせてちょうだい！

藤田コーチにも原因はあるが、何かの相乗効果も影響してる！

長野県大会　優勝　佐久長聖　
2時間6分00秒　

つえええええええええええ
佐久からは誰が来るん？

こないよ

佐久長聖ねー
最近来たのは千葉と藤木くらい？
どんなタイムの選手がいるかわからないけど、一番手は東海に行くだろうしねー

世羅と九学は青山大付属、秋田工と佐久長聖は東海大付属だからな
もうすぐ伊賀白鳳も東海付属

駒澤附属は？大分東明くらい？？

問題はどこから来るとかいうことではなく
どこから来ても伸ばせないってことだな
ちょっと前までは無名な選手でも伸びてたじゃん
安西や攪上、黒川、西澤とか

そろそろ全日本の区間オーダー予想の確定板を出そうかな
一番の焦点の中谷が走るか走るとしたら状態はどうかという点だけど走るけど本調子ではない
しかし選手層の関係で主要区間を走らざるを得ないという感じになると予想

工藤ー中谷ー下ー西山ー中西ー高本ー片西ー大塚

これを確定予想としたいと思います

中谷は出ないよ

今まで西山高本の尻拭いを強いのがしてきたけど
とうとうそれも出来なくなるな
去年の全日本とかほんと酷かったし
それに飽き足らず全く反省も成長してないのは
出雲見ても明らか
本来なら外れてしかるべきなのに主力扱いされる時点で今の駒澤の弱さの象徴だな

尻拭いってなに？？
高校時代の実績から期待はずれならわかるけど、
弱いって相対的なのか絶対的なのか？

来年はもっと酷いことになるぞ
下手したら出雲と全日本は出ることすらできないかも
今年だって馬場と其田の穴の大きさを感じるのに来年ときたら…
坊さんどもに除霊の般若心経を読んでもらって逆神様に成仏してもらうしかないな

馬場と其田の穴でかいかな？
其田は箱根でやらかしてるし、それを西山が責任もって何とか埋めればいいし！

中谷、大塚、西山、中村がいなくなる来年がもっとこわいな！

全日本インタビュー聞いてると中谷出る可能性あるんじゃないかな？

状態は７割以上までは上げてきたか

あとは工藤がどのくらい走れるか！
太もも押さえなければいいが

其田のやらかしは一回だけ
しかもあれは首脳陣の区間配置ミスでしょ
二人ともタイムも良かったし何しろ駅伝では区間３位以内くらいで走ってくれた
それにしてもここ２年間は選手が育たないにも程があるよ

全日本と箱根でシード取れば来年度の三大駅伝は大丈夫だから再来年度の話だな
中谷と大塚が抜けるのは本当にデカイ
西山浅石中村程度の穴なら伊勢片西物江山口加藤吉村でお釣りが来るが上２名は本当に代わりがいない
１３分台は加藤入れて４人（高本は１３分台詐欺だから実質３人）
２８分台に至っては工藤一人という絶望的な状況

中間層も東洋にハーフで勝ってるから、そこそこ育っているでしょ

全日本で盛り返してくるだろうが今の東洋も似たような戦力の落ち方してるしなぁ
そこのボーダーに勝っても正直微妙だろ

東洋は距離やってるから箱根はしっかり走ってきそう
箱根五区で大塚が東洋の五郎丸に負けるとは思わなかった
五郎丸は5年生だったからちょっとズルかったけどねｗ
対して駒澤は5000ベースでやってるから長いロードにクソ弱い

しかしその5000で結果が出てないと言う。

したらばも言論統制に拍車がかかってきたな。不満や不安も嫌がらせ扱いかｗ

今ってロード重視じゃないのか？
トラック全く結果出てないし

最後の望みはそこだね
トラック度外視してロード中心の練習を積んできた・・・まずないと思うけど

わざと書いてると思うけど五郎丸じゃなくて五郎谷ね

>>279
ありがとう、待ってた！
ロード中心の練習してたなら高島平とかもっと良いはずだから
単純に全く力が無いだけなんだろうね
1万も弱いしついに駒澤も落ちぶれてしまうときが来たのかな…

>>279
274じゃないけど、読んでて普通に気付かなかった…。
教えてくれてありがとう。

>>280
何言ってんの？とっくに落ちぶれてるでしょう？
こういう状況も理解できないなんてあなたよっぽどの馬鹿なのね

>>282
自分の中では神奈川レベルになったら落ちぶれた
中央レベルになったら消滅って感じだな
まあ強かった頃と比べると去年から十分落ちぶれてるけどね

練習できていいタイム持ってるのに駅伝では凡走しまくる選手もいるけどなー
誰とは言わんが

全日本メンバー上級生
中谷・・・故障明けで心配
大塚･･･８区なら安心できる
西山・・・駅伝３連続凡走中で不安しかない
中村・・・日体大凡走の伊勢にも負けるレベルで不安しかない
工藤・・・出雲の走りを見ると心配
高本・・・そもそも安心できる要素がない
中西・・・ロードの長い距離の実績皆無で不安しかない
紺野・・・スピードもスタミナも微妙で不安しかない
藤木・・・今季まともに走ったのが１回しかないので不安しかない

全日本メンバー下級生
下・・・次が試金石
伊勢・・・安定感に欠けるので不安しかない
片西・・・期待半分不安半分
中村大聖・・・なんで選ばれたのかわからない

>>285-286
お前も馬鹿なのかｗ

予想順位は？
中谷と工藤が普通なら
青学と優勝争いできないことも
ないんじゃない？
東海は出雲より距離が長いから
スーパー1年生が対応できるかどうか？
東洋より駒澤は上に行けると思うが。
あとは、山梨学院が不気味だけど
実績は少ない。
早稲田はどうかなあー？
駒澤は3位以内は行ける？

予想順位は？
>>4位
中谷と工藤が普通なら
青学と優勝争いできないことも
ないんじゃない？
>>普通じゃないし普通でも優勝争いは無理
東海は出雲より距離が長いから
スーパー1年生が対応できるかどうか？
>>全日本は１０k前後だから普通に対応可
東洋より駒澤は上に行けると思うが。
>>東洋よりは上にいけないと最早シード落ち
あとは、山梨学院が不気味だけど実績が少ない
>>7区までは前にいそうだが8区で外人砲にやられそう
早稲田はどうかなあー？
>>気にしなくていいレベルだろう
駒澤は3位以内は行ける？
>>上３つが大こけして駒澤がベストパフォーマンスすればなくはない

区間エントリーが出たら細かい予想はできるが！

中谷、工藤の状態と西山、高本が区間２位か３位でまとめられるか？

下は結果の見せどころ！
ここで区間賞争いの走りができれば箱根もいける！

大塚アンカーで窪田の出した５８分１７切れるかで走れたら面白い

窪田４年8区58分17秒持ち出す奴いるけど
ベストパフォーマンスじゃない方のタイム比べられてもなぁ
まあベストの方は大塚じゃ不可能だから遅い方の持ってきたんだろうが

>>289
予想順位は？

後藤田と猪浦強くなったなー
大塚8区で安心という意見もあるけど
今シーズンは成長どころかやや劣化してるから不安しかないでしょ
昨年並みには走れないと思うよ
名コーチのお蔭で主力は劣化、中堅下位層は成長阻害されてるみたいだからな

反面村山と中村は微妙だったな。
特に村山はひどい

今のところ都大路で見られそうなのが
青森山田・一関学院・市立船橋・小林・鎮西学院・関大北陽。
あとは大分東明と西脇工、倉敷、世羅、中京大中京か。
西脇中京は難しそうだが怪我とかなければ9人、西脇次第で10人は見られるな。

ちなみに去年は埼玉栄、東北、一関学院、鳥栖工、瓊浦の5人。
2014年は6人2013年は5人2012年は3人。

来年の新入生は
少し期待できそう。

具体的にどういうとこが期待できそうなの？

区間オーダー出たな。
中谷ー藤木ー紺野ー下ー中西ー片西ー伊勢ー大塚（中村西山工藤高本大聖）
おそらく
中谷ー工藤ー西山ー下ー中西ー片西ー高本ー大塚かな。

中谷に何かあれば工藤西山が１、２区で３区を高本ってところか。
下も片西も４、６を任されるくらいだから調子がいいのだろう。

中西、片西は初駅伝か！
目標区間３位でまとめられたら上出来か！

西山頼むから区間１０位とかの凡走だけは
やめてくれ！君こそが前を追うのと区間３位以上は当たり前の気持ちで頑張ってほしい！

俺の予想微妙に外してるな
このオーダーで中谷当て馬はないだろうし１区にエントリーってことは本調子に近いってことだね
下片西に対する監督の期待度が高いってことだね
多分伊勢から高本に代わると思うけど俺はそのままでも良いとは思う

伊勢が走るなら、後藤田１年生時の走り以上を期待したい！

ロードだしハーフマラソンで結果出してるし２年生なら、やってくれると信じてる！！

少し区間変更ルールについて勉強してきたんだけど初めから３枚替えはリスクがある
明日の１時以降でも病気とかなら代えられるらしいし普通は２枚までかなという気はする
そうなると高本は緊急リリーフ用のリザーブで伊勢がそのまま走る可能性もある

無いとは思うけど中谷を当て馬でペースが速くなりそうなら工藤１区西山２区
遅くなりそうなら西山１区工藤２区っていう可能性もゼロではないかな
その時は高本が３区になるわけだけど

西山１区とかもう勝負を諦めたとしか思えないな。
大八木さんのコメント見ると片西伊勢はそのまま走るかも。

予想に定評があるブロガーは駒澤推しみたいだな
http://ameblo.jp/yousukeshiroyama/entry-12216289906.html

オーダー見る限り万全ではないのが分かるな
もしかして下が怪我で西山と変わったりして
それとも工藤が走れないのか
中西と伊勢もそのまま走るとは思えないしな
いろいろ謎だ

中西はそのまま５区だよ
俺の事前の予想でも５区だし
出雲記録会の優勝は評価に値する

1区中谷は予想通り
中谷の名前だけで牽制する雰囲気を作れる

中西、片西、伊勢の３人が好走すれば、藤田コーチにも明るい兆しと一皮むける！！

まさに正念場

中谷情報が漏れてこないから欠場かもな
中村の時は7割まで回復っていう情報が流れて実際8割くらいの走りだったし

朝日の記事だと中谷起用は不透明になっているな。

青学も顔で勝負できるのは一色ぐらいだから、昨年よりは未知数的な部分が多い。それにしても原監督は控え目なところが一切ないよね。大八木監督は勝負できる年でも、3位以内といつも控え目、それにしても青学はブレーキになる選手がまずいない。精神的に強いのか？原監督の悔しがる顔みたいんだけどなあ。

>>305
メンバー的には、少し理解できるけど、あくまでも、中谷と工藤が万全というのが、最低条件になる。

素人さんがいろいろ詮索するのは自由だが無駄だよ
選手交代は診断書がないとできないんだよ
わかる？

片西、中西が区間5位以内で走れれば、勝負できるかも。箱根につながるし。

今後、メンバー変更は最大３人まででき、１人につき１回までです。変更する場合は５日午後１時までに申し出て、監督・マネジャー会議での承認を経て、最終メンバーエントリーとなります。その後、急病などがあった場合にはレース当日の１１月６日午前７時までに変更を申し出ることができます。メンバーエントリー後の区間変更はできません。控え選手との交代はできます。

監督のコメントみたら伊勢走りそうだね
故障明けでいきなり負担の大きい１区を任せるのは考えにくいから
１区工藤
２区西山
３区高本のような気はする

2,3区でまた出雲の再現かよ
しかもこのあとカバーしてくれる選手もなし
ガチでシード落ちが現実味になってきたな

西山！最終学年の維持見せてくれ。

やっぱり１区と２区変えて１区西山２区工藤３区高本にするわ
１区スローになりそうだから１区西山で

１区工藤２区西山に変更か
東洋服部も1区に来たけど、ハイペースになるかな？
工藤の状態にもよるけど、シード権争いだな

これはきつい
少しでも気抜くとシード圏外に真っ逆さま

もともとシード落ち。期待通りだ！

工藤　有生（3）区間6位
西山　雄介（4）　〃10位
紺野　凌矢（3）　〃12位
下　史典（2）　　〃5位
中西　亮貴（3）　〃9位
片西　景（2） 　　〃7位
伊勢　翔吾（2） 　〃12位
大塚　祥平（4） 　〃6位

こんな感じかな　総合何位になることやら…
まさか中谷が最終学年で出雲全日本走れないとは

中谷は本当にだめ？

これは中村強が２年生コースか
ギリギリ箱根には間に合ったけど最低限の走りしかできないってところだな
区間は３区確定

素人の俺はスローになると読んで西山１区にした方がと言ったが服部弟がきたので１区工藤で正解
あとは服部弟と工藤で談合してハイペースにできるかどうかだな
東洋駒澤とも選手層がヤバくてシード落ちもあり得る状態なのは共通してるんだし談合しろよ

高本を外すわけ無いと思ったけど外した大八木には拍手を送る
高本はロードで全く結果残せて無いのにぬるま湯に浸かってたからショック療法的にはOＫ
中谷がいない時点で優勝も無理だし

こりゃシード確保も無理だな。３区終了時で先頭と5分は開く。

前半区間で使えないなら後半区間で高本使うぐらいなら
そら他のさすがに使いますわ
練習できようとタイム持ってようと過去3回の駅伝結果が酷すぎる
あと2区西山と4区下は逆だとよかった
1年から成長してない西山とか1年次2区の再来だろ

>>330
西山4区だと単独走になって凡走しないか？
まだ経験のある2区の方がその分マシかと。
田村が追い上げて来た時に西山が田村のハイペースに
つけるかは疑問ではあるがな。

そもそも工藤は下田に勝てないでしょ
あまり状態も良くないみたいだし元々ラスト1キロが絶望的に弱い
西山は田村に90秒以上負けるかな
2年生が来年に少しでも繋がる走りをしてほしい

むしろ今の西山は競り合いの方がてんで駄目だろ
駅伝で前半区間まともに走れたことない
まだ自分のペースで走れる後半の方がマシ
マシなだけだが
本当なら6区辺りがベストなんだろうがそうする層もなし

優勝は青学
単勝オッズ1.1倍くらい堅い
２位山梨
ここまでは確定で３位争いは熾烈
３位から６位のシード争いは楽しい争いになりそう

大八木監督の強い駒澤を取り戻したいというコメントは今季諦めたってことだな
少なくとも今は強くないということの裏返しだ
選手たちを発奮させようという意図もあるのだろうがそのやり方が既に時代遅れだと言うことに気づかなければ来年の今頃は工藤が戦線離脱する羽目になるだろう
原はムカつくがここまで好き放題にさせてる他大学の監督たちは情けない限りだな
東海も駒澤も東洋もエース、エース級が軒並み故障じゃ話にならん
全員揃って恥を忍んで原に教えを請うてこい

今日の凡走を見て、高本が何故レギュラーを張っていたかを実感するだろう。

揖斐は学生に慕われてるな

藤田コーチが工藤にカツを入れてた
やはり藤田コーチは頼もしいわ

さすが西山！工藤のリードをもう帳消しにする素晴らしい雑魚っぷり。弾馬のケツ穴でも舐めとけカスｗ

付いていけない粘れない
結局この４年で何一つ成長しなかったな西山
タイムだけは帳尻合わせで出してるけど
ほんと不愉快なやつ

期待してなかった割には粘ってるよ西山は

トーヨータイヤにた追い付きそう

西山最後くらいはまともに走ってみせろ！

紺野ってなんで選ばれたの？ｗ
高校生より遅い奴がなんで走ってんの？ｗ
レベルが違いすぎて公開処刑ｗｗｗ
大八木監督もとうとう本当に耄碌したか

もともと、1区中谷、2区工藤、3区西山の予定だったと思うけど、3区を甘くみてはいけない。

N山さん、珍しく頑張ったな

西山よく走っふうだけど区間７位だからｗ
まわりが突っ込んで後半たれたから傷口が小さく見えただけで最後帳尻合わせしただけだから
これで駅伝4戦連続凡走
まさに戦犯疫病神にふさわしい走りだったなｗ

後輩の下は、やってくれるよ。

紺野は夏前もAチームに志願してついていけず途中で練習投げ出すような根性無しの身の程知らずだからな
今回も直前練習だけ本気で走ってうまく誤魔化したんだろう
昔は大八木さんもそういう選手は見抜けたんだが今の眼力じゃ無理なんだな

は？
紺野の設定タイムは28分半だぞ？

下はしっかりと山梨まで追いついたから快走と言ってもいいんじゃないかな

下の区間順位が気になるね。

下はよく走ったな
永山は先頭の恩恵もあるし宇田高砂は力が上だ
２，３と上級生が不甲斐ない走りを見せたがその流れを食い止めたのは大きい

下、区間4位

紺野だったら高本の方がましだったんじゃない？

>>355
高本の過去3回の駅伝結果見たら
そんなこと口が裂けても言えないと思うよ

下、何とかエース候補になりつつあるな。箱根に向けて、また、来年に向けても好材料。

>>356
でも、でも、紺野よりはー

区間12位くらいなら高本でも走れるわ
出雲の高本は区間6位だぞ
流石に過小評価されすぎ

泥仕合になってきたな
大塚までつなげ

駒澤、映らないな

高本みたいな終わった選手の話はどうでもいい

中西の走り安心した
片西も頑張れ

中西まあまあだね。箱根も使えそう？

>>362
でも、高本の話をせざるを得ないほど、戦力が薄い。

中西、片西は箱根の貴重な戦力になってほしい。じゃないと、メンバーが組めないよ。

中谷抜きで3位まで行けば、いいんじゃない？

1区と2区の3位がここまで踏みとどまってるってことは健闘してるよね

後半のこのメンバーでよく頑張ってるよ。早稲田に優勝してほしい。

伊勢もまあまあ頑張った。大健闘！
まあ、ニャイロに箱根抜かれたとして
4位かなあ？

これで紺野以外は箱根出るのは確定では？紺野は長い距離になった方が力が発揮できるタイプなのか分からんが

大体>>324が合ってるｗ
でも中谷を欠く中で４位はよくやったよ！
紺野は見た目も湯地臭がするから箱根はやめたほうがいいな
下中西片西伊勢も一年生だったら健闘したと言えるんだけどね
この中から２人くらい区間２位３位で走ってほしかった
来年はもうシード落ちになりそうだから次の箱根終わったら
Fコーチには去ってもらって本格的に立て直してほしい

今日の結果で紺野の五区が確定かな

シード落ちしなかったのは残念無念。期待外れだわ

怪我の根治をせず駅伝シーズンに間に合わないエース
4年間ろくに成長しないでチームを裏切り続けた元高校トップ級
口先だけで全日本の距離にも対応できなかった主将
13分台の価値を貶め続ける3年世代ドラ１
区間賞から1分以上離されて「よくやった」といわれる上級生

上級生としてしっかり走ったのが本調子じゃない工藤と敗戦処理の大塚だけというのがもうね
逆に言えばこれだけ癌を揃えて全日本のシードを取ってるんだから大八木さんは大したもんだよ

375
癌とはなんだ！？
自分たちの走りで至らなかった点については本人達が誰よりも感じているはず。
たかだか大学駅伝の選手を捕まえて、人格を侵害するような発言は控えろ。
お前になにか実害与えたか？

>>375
レスのつけ方くらい覚えてから噛み付いてこいクズｗ
「たかだか大学駅伝の選手」とかお前も結構なこと言ってるからｗｗｗ

しょーもねえ罵り合いやってんな。西脇が須磨に勝ったな。加藤が都大路で見られるのが嬉しい。

加藤は楽しみだな。
地区予選もここ一番で実力発揮したし、勝負強い選手は大歓迎です。

良い選手もFコーチの元では伸びそうもないけどね
マジで以前の体制に戻してほしいわ

藤田コーチや底上げできていないなど！
文句や侵害する書き込みはやめろ！

中谷不在、工藤調子悪い言われながらも、よくまとめた！！

中間層よく粘れた！

アンチか自分の都合でしか物事を考えるヲタが多くいることに困る

>>381だからそういうのはしたらばに籠もってろ。住み分け出来ない馬鹿が一番困るんだよ。

>>381
全くその通り

>>375、377
えらそーな事語るな。お前のような奴に
選手をどうこう言う資格はない。
お前が走れ‼

箱根は紺野外してあと3人、間に合えば中谷、あとは学年高本、もう1人は？

チームが弱いと荒れるね。

今回の全日本は、青学にも隙があることが証明された。追いかける難しさがあった。青学の選手は前半追いつこうとして、後半バテてたね。だから、箱根でも、青学に先行することが大事。そうなると、1区から3区で中谷、工藤、下で行くのがいいか？これでも、先行できるかどうかはわからない。山では大塚にアドバンテージがあると思いたいから、西山は9区だろうね。
それにしても、東海がダメだったな。館沢くらいで、箱根もそんなに期待できないだろう。青学を除けば、どこも横一線じゃない？

出雲駅伝の後には、東海大が全日本優勝候補に躍り出て、早稲田はノーマークとなったが、結果はご覧の通り。
箱根はこれまでと全く異なるレース。何が起こるかわからない。東海大も立て直してくるだろうし、駒澤にもワンチャンスある。

駒澤にはワンチャン無いでしょう
何しろ層が薄すぎる
中谷が出られるかどうかも不明だし
箱根の距離になったら片西や中西、伊勢もどうなるか分からない
むしろ全日本のシードで安心して箱根で総崩れになるほうが怖いよ
決して安心せずに箱根に向けて頑張ってほしい

安心こわい怖い((( ；ﾟДﾟ)))
これで中谷帰ってきたら行けんじゃねぇみたいな空気がただよらないように。
外れた選手が奮起して食いに行かないと。
そういう意味で高本外した効果に期待。

>>387
出雲まではワンチャンスもないと思ったけど、全日本で中谷抜きで4位になったのは、意外と評価が高い。ワンチャンスはあると考えてもいいと思う。

さすがに青学に勝つのは厳しいだろう
勝つとしたらまず大塚が神野超えは無理だとしても柏原級の走りをする
工藤が一色に勝つ
これが最低限のノルマになる

箱根駅伝往路
中谷（90%以上の状態）-工藤-下-大塚-秘密兵器

大塚は多分全日本と同じで最後にだらだらした登りがある4区が最適だろう。ただ、これは5区に代役（井上クラス）がいることが必要条件。気温が上がるから力無いと4区はきつい。

2分の貯金を作くれれば復路は青学と五分以上にいけるだろう。

5区が大塚でしょう。

距離変更前の山登りにエースを配した年は一度もないという事実
神屋一年生
松下一年生
布施二年生
田中一年生
田中二年生
村上二年生
村上三年生故障明け

？？

好調大塚を平地で使うなら
代わりにだれが5区で行けるのかが
疑問？でも、1区から中谷、大塚、工藤、下あたりなら強力布陣になるかも。その後は天に運を任せたって感じ。

西山みたいにあんなズレたコメントしてるのがいる時点で勝ち目ゼロ
初出場の選手は前半抑えすぎただ？お前は２秒前に出た早稲田すら追えなかったくせに何言ってんだ！？まさか１０数秒差の青学田村に3ｋｍ程度逃げただけで突っ込んだとか言うつもりか？ふざけんな！！！
こんな頓珍漢がいるからチームもいつまでも危機感のない腑抜けた状態になってるんだよ
片西や伊勢のコメントと比べるとあまりのぬるま湯っぷりに反吐が出そうになる

箱根は藤田コーチに全てを賭けたい

大塚が平地にまわるなら山登りは紺野だと思ってたけど全日本のあの走りじゃ紺野は使い物にならんな
大塚本人も５区希望だし優勝狙うなら山の神になってくれることに賭けるしかないからそうなるんじゃないの
ただ問題は４区なんだよね
中谷は故障明けだから３区にまわるだろうし現実的には西山か下になる
片西はあくまでも繋ぎレベルの選手に過ぎないし

全日本の紺野はアップダウンの強さを見込まれて3区に起用されたけど、スピードはエントリーメンバーの中でも下位の方だし、致し方ない面もある。
山登りはキロ3分を切ることはないので、無難に走ってくれると思う。

紺野山登りとか冗談は藤田の指導力だけにしてくれよｗ
５区は大塚以外無理だよ
１区も中谷以外なら前回と同様に１区で終戦
全日本で予想外に良かったのは工藤が１区で流れを作ったからというのを忘れてはならない
下の順位で走れば中西片西伊勢なんか区間10位以下になるよ
中谷-工藤-下-高本-大塚の往路でも青学に先行することは無理だろう

中谷ー工藤ー下ー西山ー大塚

往路は現実的にこんな感じかなぁ
1区2区これで出遅れるなら諦めつく
他なら当たり前だろってなる
3区は下りだし下で…まぁ出雲全日本で工藤大塚除いて一番良かったしここが妥当
4区はもう消去法で西山
本来なら４年連続7区のとこだが他が居なさすぎる
7区3回走ってるから4区のコースは分かるだろ
無難に繋げてくれ
5区は全日本の繋ぎ見ても分かる通り適性云々前に走力無さすぎ
大塚以外に任せられないわ

復路？なにそれ？美味しいの？
残ったのでやりくりしろ

中谷 工藤 下 片西 大塚
紺野 西山 中西 高本 中村

どうせ屑共だし、区間予想なんてするだけ無駄無駄！

お前ら似非ファンも真正の愚図野郎だ！

>>404
頼むから入ってこないで

>>404
人の事を屑呼ばわりするあなたが屑だよ

5区が短縮されたのに、山登りは大塚一択なんて冗談はやめてくれ。

どうせ勝ち目ないんだし区間配置も藤田に任せてみればいいんじゃね？
大八木さんは箱根になると選手の調子や適性より自分の願望を強く出しすぎてる気がする
村山２区に拘ったのが最たる例

大塚も適正よりも走力で５区なんだよな。
５区走ったらダメージできかいし、マラソンに悪影響が出る。大塚は藤田みたいに４区走って、マラソン頑張って欲しい。

「屑言う屑はどこの屑」

相手にしない方がいいね^_^

>>408
村山の5区もひどかったなあ

藤田は現役4年生の時は調整が合わなくて4区に回ったんでしょ
実業団でも怪我ばかりで現役時代から自分のピークを合わせられないのに
何を偉そうに自分で考えろだよ
箱根は中谷－工藤でも田村ー一色と来られたら先行できないよな…
中谷が万全なら田村に少し勝てるかもしれないけど
２区で工藤が１分半くらい負けそうだしな

藤田の評価は上尾でほぼ確定かな
夏合宿で予想以上の練習が出来たという１年がきっちり走れるのか、２，３年から新戦力が出てくるのか、あるいは大量欠場者・撃沈者続出で本番前から終戦モードになるのか
少なくとも全日本＆レギュラー組、中谷工藤西山大塚下片西伊勢以外はほぼ全員出場するくらいじゃないと

5区は恐らくは原嶋君でしょう。
上尾の結果次第だけど、彼が５区を走ることが出来ればかなり区間配置に幅が出ますよ。
紺野君は残念だけど戦力外。本人も自覚しているようです。全日本で走っていない原嶋君、大聖君、大成君に期待しています。2010年も１年生の攪上君、千葉君、久我君らが好走して貢献しています。この３人はやってくれる、そんな雰囲気を感じています。

ここ数年、優勝候補に挙げられながら、優勝できなかった。柏原、大迫、服部、神野にことごとく阻まれた。
どんぐりの背比べで2位は狙えるし、青学が転ければ、棚ボタ優勝だってないことはない。意外とこういう時の方が天が味方するかもしれない。ただ、一歩間違えればシード落ち。中堅どころの復路次第、大博打だな。

一年生に過度な期待は禁物
上尾の結果次第ではあるが、合宿明けのハーフマラソンでしっかり走り切るだけの土台が出来ていない
大聖だけは食らいついてきてるから、エントリーは確実だろうけど

>>417
過度な期待はしていませんよ。勿論箱根凡走も織り込み済みです。ですが紺野君や中西君を走らせて凡走すればそれこそ駒澤の未来がありません。１年生が失敗してもシード落ちの可能性は低いでしょう。むしろ青学を除けば駒澤はかなり層が厚いと言って良いと思います。
とにかく若い選手を使わないと。原嶋君は山登りの適正がありますから私としては秘密兵器になり得ると感じています。と言っても、インカレで深津、高林、宇賀地を粉砕した柏原ほどではないですが。。

出てない選手の未知なる力に期待したいのは分かるけど原嶋はまだまだ力不足でしょ
合宿で長い距離走っても遅いペースではあまり意味無いし
今回初出場4人いたけど誰もパッとしなかった
結局そんなもんだよ
5区は絶対大塚で行くべきだと思う
シードは確保したい

【箱根への道】山より4区が面白い！…12年ぶり距離延長でごまかし利かない区間に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00010000-spht-spo

>>418
原嶋5区予想！覚えておきます。

原嶋の大学入ってからのレース実績はどんな感じ？
山候補なんだから少なくとも14分1桁29分前半で走ってると思うけど

大八木監督は中谷のコンディション次第では、箱根は十分に優勝狙えると考えてるね

>>422
レース実績くらい自分で調べろ
そんなことも出来んのか？クズめ

藤田コーチの現役時代の練習ノートが今でも寮にあるんだね
藤田コーチが時々選手にノートの話をするようだ

それデスノートだなｗ
そのせいで中谷が故障したのかも

例年と違って世田谷と上尾に別れたな
世田谷組は学連記録会にもエントリーしてる
その流れと違うorエントリーせずの片西川戸藤木原嶋大成あたりが山候補か？
原嶋大成は単に故障なだけかと思うが

山の可能性もあるんじゃないか

昔は吉田という年に１度、山を下るためだけに現れる職人がいたけどなぁ
高校トップ級を取るようになってから隠し玉とかそういう職人的な選手の育成とかやらなくなった気がする
原嶋は期待してるけど疲労が溜まりやすいタイプみたいだから難しいかもね

川戸と藤木が全く戦力になってないのも痛いよなあ
原嶋と大成は2年からでも戦力になってほしいね

試合予定見ると、1年生では大聖が箱根走りそうだね。ほぼ確定でいいでしょう。原嶋は動きが全く分からない。走るとしたら5区なんだけど。ハーフにも1万にもでないってどういうことだろう。紺野、中村佳は優勝を目指す駒澤にあって残念ながら論外。青学に2分やられる。伸び代もないし。。
今の所確定は中谷、大塚、西山、工藤、高本、下、大聖の7人。これに全日本好走の伊勢、片西、ロードに定評のある堀合か。これで10人。試合予定では佐々木君が期待されてるみたいだし是非走って欲しいね。勿論大成君も。

出雲前の大八木監督の３年が良いとはなんだったのか・・・
特に藤木川戸はドラ２，３だっただけにここが機能しないと層の厚みが全く変わる
とにかく２年の間までに結果が出ないと戦力にならないという傾向は変わってない
見込みの薄い３年世代はもう見切りをつけて２年以下の育成に力を注ぐしかないな
下、伊勢、片西とここまで３人、あとは山口堀合が続けば来年以降につながる
物江は中距離だから４年までに出雲全日本の距離に対応してくれればいい

高本の状態も気になるな

高本は持ちタイムの良い湯地。こんな選手がメンバー争いするほど今の駒澤は弱い。

世田谷に西山と下がエントリーされてるけど実際に走るかはわからないな
仮に走るなら狙いは４区適性の確認だと思うけど
世田谷に一部主力がエントリーされてたり山候補確実の大塚な10000にエントリーされてたりと例年と違うね
もっともエントリーだけの可能性もあるけど

一年生で復路デビューは過去より事例が少ない。7区の糟谷、撹上、西山、8区大塚あたりか。
復路は単独走を強いられるから、今の指導方針では下級生を使いづらいとのこと。

今の指導方針ってなんなん？

>>436
塩川藤井高林窪田も１年復路デビューだよ
９区は平野の失敗から３年以上じゃないと使わないと言ってたけど窪田が走ってる
それだけ窪田の能力が高かったんだろうな

山は距離が短い時は1年生を使ってたんだよね。適性があれば確かにいけそう。復路や9区の議論は止めておこう。どっちにしろトップ5を往路に投入しなきゃ往路優勝できないから。強いて言えば8区紺野、9区中西が良いんじゃないか。あとまさかとは思うが金尾が6区の可能性あると思いますか？

5区は短くなったからいけるとか風潮一理ない
短かった時と比べて遥かに重要性が上がってるし
そもそも今の選手じゃ多少の適性があったとこで走力が無さすぎて無理
下の選手使って誤魔化せる区間じゃない5区はもう

5区が短縮されて、4区が準エース区間になった。今までは新人の登竜門だったけど、5区ももちろん重要区間であることに変わりないし、往路は全て重要区間？ますます、往路に戦力を注ぎ込まないといけない？こんな年に限って、戦力が極薄。復路は計算できる選手がいない。

大量欠場者・撃沈者続出で本番前から終戦モードになるのか

シード落ち、予選会落ちのカウントダウン始まったで。楽しみだな＾＾

青学を慌てさせる配置をしたいけど中谷が出られるか微妙
田村-一色と組まれると2区終了時で先行するのが困難
下り基調の１区なら気温も低いし田村が飛ばすだろうし
所詮中谷も箱根の距離だと飛び抜けてるわけではないからねえ
２区で一色が７分前後では走るだろうけど工藤なら８分半だろうしな
１区青学のブレーキを期待するしか望みは無い状況…

藤田コーチの手腕で立て直してくるよ
12月初めには見違えるように逞しい駒澤が見れるよ

とにかく中堅層が箱根までのハーフ等で結果を出さないと、上位予想したくてもできない。西山なんかは色々言われても、計算はできるはず。まずは下と高本、次に片西、中西、伊勢クラスがいいね走りをしないと、シード落ちも十分あり得る。ここまで、最近選手層が薄いのは記憶にない。ただ、駒澤ファンとしては、どんなメンバー、状態だろうと、普段どおり応援するしかない。

青学除いてどこも選手層薄いよ

西山は全日本２区の区間７位で満足してるようなレベルだから上がり目は期待できないな
箱根往路の特に前半は走力はもちろん気持ちの強さも求められるから西山みたいなタイプは絶対に使えない
しかし中谷の状態次第では西山を往路に使わざるを得ないのが今の駒澤の惨状を現している

初めから３位狙いなら楽だよ
西山を９区に持っていったりやり繰りは色々できる
今の戦力じゃ一色田村がいない青学にも勝てないと思うよ

小原２９分半切ってきたか
順位もまずまず
怪我しないで都大路でいい走りを見せてくれ

一関学院の小原、いいね^_^
来年の新人は期待できるかも^_^

失礼致します。駅伝シーズン真っ只中ですが今年は例年ほど私の中で盛り上がりがありません。これまで駅伝が好きで、そして駒澤が好きで熱狂的に応援してきましたが去年くらいからその想いに変化が出ました。スカウトで趨勢が決まる今の大学駅伝に嫌気が差してきたのと、勝つべき時に勝てなかった駒澤に対する諦め、そして弱体化が進む駒澤を受け入れつつあるのだと自覚しております。ファンになって15年紫紺時代、そして4連覇時代をファン草創期に見た私にとって駒澤は勝って当たり前、指定席は優勝という感覚が幸か不幸かずっと付きまといました。その為に時に選手や多大に対し辛辣な書き込みをすることもありましたが、自己弁護になりますが、駒澤を愛する故でした。mixiで迷惑を掛けたこともありました。しかし今の私はもはや駒澤に対する過度な期待もなく、多大を賤しめる気持ちもなく、むしろ興味すら失われている状態です。私も30歳が近付き、いい意味でも悪い意味でも大人になりつつあるのかもしれません。今年が大八木監督の最後の箱根になるかもしれません。静かに見守りたいと思います。これまでのご迷惑を心からお詫びすると共に、大八木監督率いる駒澤を皆様と共に見届けたいと思います。よろしくお願い致します。

>>451
自分の思いを長々とご苦労様。
興味が薄れたなら、自分から消えればいい、わざわざアピールする必要なし。

>>451
長い３文字で納めろ

世田谷ハーフ西山下出場

西山去年よりタイム的にも劣化しましたとさ

俺も西山には批判的だけど上尾と世田谷を同レベルで比べるのはナンセンスだし2週連続のレースというのも考慮に入れる必要はある
そういった意味では西山はそれなりには評価できる
あくまでもそれなりだがな

青山の鈴木は全日本回避して
世田谷に合わせたらしいから
西山は上々かもね

西山は４区かな
世田谷のコースで箱根に一番近いのは４区だからね

ツイッターのコメントで
中谷が箱根に戻ってくるとのこと

案の定、大八木さん激怒

不安なのは西山じゃなくて下なんだよね
下はとりあえずスタミナに不安があることはわかったけど４区が距離延長になったし中谷は３区だろうから１区か７区くらいしか走らせるところがない

>>451
自己陶酔？

青学の１年坊主が良すぎただけで、西山の世田谷のタイム全然悪く無いな。
むしろ、下位中間層が微妙

青学の1年生はいつもいい。次々と出てくる。駒澤との違い。

また「まだ力が足りない」のオンパレードか？ｗ
コーチも選手もゴミばかりだな
藤田は今すぐ福島に帰れ！！
お前が来てからロクなことがない、消えろ！

マジで藤田の疫病神っぷりは半端ないな。

これから、箱根までの中堅クラスの結果次第

>>465
おまえが消えろ、クズ！

>>468
したらばでオナってろ包茎野郎

やり取り、笑える。

藤田批判も結構だが、感情的過ぎて笑える。二歳児のいやいや期と一緒。

寮も新築されるし大八木さんも藤田も揃って引退が一番だな。もう精神論でどうにかなる時代じゃない。動きを科学的に理解して説明出来るプロのトレーナーと選手に丸投げではなく正解をきちんと記してあげる指導者が必要。外様でも構わないと思う。

今日の世田谷が４区候補テストで上尾が１０人争い１６人争いって感じだね

>>472
だから、後釜はだれよ？無責任なこと言うな。原でも引っ張ってくるか？

早稲田もトレーニング専門のコーチ雇って怪我人がなくなったみたいだし、いいトレーニングコーチはいないの？

世田谷246ハーフ
クイラ6225
鈴木(青学)6254
西山(駒澤)6307
吉永(青学)6336
林(青学)6352
池田(青学)6353
吉田(青学)6354
下(駒澤)6400
山田(青学)6404
広瀬(駒澤)6446
秋山(青学)6450
近藤(青学)6501

西山も頑張ってはいるけど
これだけ青学が占めると
テンション下がる。

結果出てないけど、確か明治もフィジカル専門のトレーナーいれてたような。早稲田明治に限らず、最近どこの大学も、色々やってる。

もう、恥を忍んで青学のフィジカルコーチに頼めば？そのくらい、青学の選手の成長は顕著に出ている。

>>472
大八木さんは辞めなくていいでしょ！
たしかに藤田にかなりの部分を任せてしまった責任はあるけど
その責任は以前の体制に戻してまた強くしてくれればOK
とにかく藤田の逆神っぷりは冗談じゃ済まないレベル
他大学は藤田がコーチで喜んでるだろうけどね

今日の世田谷、一色や田村も走ってたな。見る限り練習の一環なんだろうがもうタフさとかあらゆる面で青学に離されてると痛感した。

負け惜しみじゃないが青学の練習はマジで命削ってる
強度高すぎ
卒業後のこととか何も考えてない

正解をきちんと記してあげる指導者が必要。
指示待ちの人間を育成するってことですね。指示待ちの選手こそ、今の駒澤には必要。よく分かりました。

>>481でも高校生のほとんどは大学卒業後まで考えてないからね。大学で伸びなきゃその先も無い。少くとも今季新入生が１人も自己新出せてない駒澤より魅力的に映るよ。

ちゃんとした道筋を示してやらないと>>482のような短絡的思考の馬鹿しか生まれなくなるからな。自己流で失敗続きな現状に手をさしのべる事すらしないならコーチなんて楽な仕事だよな。

>>484
だな
現状の結果だけをみて、コーチが悪いって決めつけることこそ短絡的思考だよな
プロセスも見ず、結果だけで判断してね、起きている事象の裏に起きている要因を分析出来ていないから、短絡的な首脳陣批判の思考に陥るのだろうな

>>485結果で判断されるなんて当たり前の事。過程が大切なんて義務教育までだわ。結果を出せないプロセスなんて糞程の価値も無い。そこまで言うならその事象の裏に起きている要因とやらを教えて下さいな。

>>486
伝わらない文章を書いて申し訳ないです。
決してプロセスを重視せよと言いたいわけではありません。
結果だけをみて、首脳陣一掃みたいなhow思考に陥ると、原因に対する打ち手になっていないから、結果同じことが起きますよという警告をしたいだけです。
当然、悪い結果になるには、その結果に至る悪いプロセスがあるから、そのことも含めて対策を講じなさいということです。

んなことより
日体大記録会で
物江が14分4秒で組top
進学予定の小林吉村が14分5秒らしいぞ

>>486
一つ思うことは、藤田の自分で考え、思考力を養う指導法は実業団でやっていくのに必ず必要になってくる要素です。
しかしながら、その指導を行うには、今の部員たちはまだ幼いと感じるときが多々あります。
あーしろ、こーしろと言われた方が部員も楽です。かつ指導者も思うような結果を出せるでしょう。しかしそれでは実業団に入ってから苦労します。
駒澤大学では五輪代表を育成すると決めた時点で、また一つレベルを上げた領域に踏み込んだものの、部員たちが追いついていないと見ています。

ん〜、ここには陸上部関係者もいると思うけど、結果がでない駒澤とどんどん成長していく青学の練習法の明確な違いがわかる方いませんか？まあ、明確じゃなくても、予想でもいいです。だれか教えてください。

>>488
徐々に結果は出てると考えるべきかな？来年の新人は、昨日の小原といい、期待できそうだね。

物江 雄利
高校PB 　　現在2年PB
14:58.48___14:03.38

この結果はどう評価する？

まぁ激励と叱咤は紙一重です。
いくら2ちゃんとはいえ悪態をつく発言はノーサンキュです。(それが2ちゃんか～。)
汚い事書き込む人に限って揚げ足とるのも天才並みですが。

今年の物江は本当に大活躍だった。
中距離選手だったのに、ここまで走れるとは。本人の努力もさることながら、指導の結果が出ているのは間違いない。

>>493
たまに変なの出てくるけど、
相手にしなければいいと思う。
自分で虚しくないのかねー？

藤田コーチに「福島へ帰れ！」なんて言ってる奴がいるが、藤田が怒って本当に福島に帰ったら大変だぞ。
多くの選手が参考にしている「藤田練習ノート」も持って帰ってしまう。
このリスクを考えて書き込めよ

「藤田練習ノート」を参考にしたらこうなりました

例
高校駅伝全国大会２０１５
12位 29′52″ 流経大付柏 南関東 鈴木　塁人 3年 12位 29′52″
15位 29′54″ 東北 東　北 中村　大成 3年 15位 29′54″
16位 29′55″ 一関学院 岩　手 佐々木　聖和 3年 16位 29′55″

およそ１年後
第１１回世田谷ハーフマラソン
2鈴木　塁人01:02'55"
32佐々木　聖和01:06'21"
中村大成は出走すら出来ず

ちなみに５０００ｍ
鈴木塁人　14’16→13’53
佐々木聖和　14'12→14'26
中村大成　14'15→14'46

リスクって何にとってのリスクなの？ｗ

青学の指導法は身体の出来上がらないうちから、相当の負荷をかけるから、旭化成の促成栽培方式に似ている。
記録に身体が付いていないのに、一時的に記録は伸びるが、知らず知らずに身体は悲鳴をあげる。
結果年齢とともに頭打ちになるどころか、いわゆる劣化と呼ばれてしまう。

古くは高尾、佐保、大野とか、早くして27分台に突入して、将来を嘱望されたものの、晩年は故障だらけで、期待されたマラソンで満足のいく結果が出せなかった。

まるで駒澤は違うみたいな言い方だけどそうなの？

そんなことも知らないんだね

最近じゃマラソンで結果出したの深津くらいじゃね？

>>498
劣化させてるのは駒澤のほうじゃない？
現に一色なんて一年から故障知らずで順調に伸びてるし
中谷を故障させたのは痛すぎだよな
出雲と全日本の1区で4年生の中谷見たかったよ

>>498
そうなんですかあー、知らなかった。
でも、青学の怪我人ってあまり聞きませんよね？社会人になってダメになる可能性が高いってことですか？

>>498
体の出来上がらないうちから負荷をかけると、怪我をするのが普通だと考えるんじゃないんですか？
確かに怪我人少ない感じがしますか。

今は、体幹トレーニングの重要性が注目されています。体を強くして、怪我防止になるのは、当然ですが、股関節や肩甲骨の可動範囲を広くすることによって、より大きい、より良いフォームで走ることができます。青学は、これに1時間かける事もあるそうです。もう少し取り入れてみてはどうでしょうか？

>>506
藤田が現在勉強中

>>499
佐保はマラソンでも結果を出したぞ期待されたほどではないかもしれんが
大野にマラソンで期待してた奴はいないだろうし得意のトラックで五輪に出たから十分成功

うるせー！！
今年は駒澤が優勝するんじゃい！！
黙れ！！！屑ども！！！

藤田擁護派、完全論破され逆ギレｗ

おかしいな。紺野も中西も片西も伊勢ら、中間層の底上げは藤田の指導の賜物と専らの評判なのに。

論破の意味もわからないようだな

高校駅伝大分県予選の女子大分東明がズル？？？
最終5区（5.0ｋｍ）のランナーが15:07という男子並み、いやそれ以上の記録で先頭との差１分16秒を逆転、優勝したというのだがマジか・・・

【参考】女子5000m日本歴代50傑
①福士加代子（ワコール）14.53.22
②弘山晴美（資生堂）15.03.67
③小林祐梨子（豊田自動織機）15.05.37
④赤羽有紀子（ホクレン）15.06.07
⑤鈴木亜由子（日本郵政ｸﾞﾙｰﾌﾟ）15.08.29

>>506
その話題はよく聞きますが、青学の強さの原因がそれだったら、すぐに取り入れればいいと思うのですが、そんなに難しいことなんでしょうか？

紺野なんてあんな走りで底上げもないだろｗ
中西片西伊勢も区間6-8位くらいだし
特に片西なんて遅い中央学院の選手のお蔭でテレビ映りが良かっただけだからｗ
藤田が来る前だったら駅伝デビューで区間2-3位くらいに入ってたんだけどな

ドラ３以下のここ５年を見ても、現２年は例年よりも5000ｍは記録を出してるしロードでも結果を出してる。
ただ藤田就任前は１年目から記録を伸ばして上級生になるとロードでも強さを見せる選手もそれなりにいた。
藤田が叩かれてるのは１年が今季自己新ゼロなのと工藤を除く３年の弱さが目立ちすぎてるからだと思う。
飯田高瀬郡司湯地西澤黒川猪浦などは３年以降はっきりとタイムを伸ばしてるだけに現３年の伸び悩みが特に際立ってる。
佐久長聖の高見沢も就任２年目までは低迷したが３年以降から關や名取らを育て上げてる。
藤田が本当にダメなのか否かは現１，２年が来年度で結果を出せるかにかかってるのでは？

とにかく今年は箱根優勝するチャンスなんだから本当に頼むよ。
一つ、大きな追い風がある。大学駅伝三冠は10年に一度しか出ない。破竹の駒澤もそのジンクスに2度跳ね返されてる。スポーツにおけるジンクスはでかい。今年は恐らく駒澤でしょう。

幸い物江君が新星の如くでてきてくれました。去年は2区以降の9人の獅子が奮闘しましたが、1区を走った愚か者の為に駒澤は優勝戦線から開始から僅か20分で脱落しました。残念ながら去年に引き続きスターターを育成することが出来ませんでした。
中谷−工藤−西山−下–大塚
物江–伊勢–佐々木–大聖−片西

物江は箱根に向けた調整は一切してませんが。

今から調整すればいいだろが
アホかよ

>>517
勘弁してよ。笑える。優勝するチャンス？ここ数年間に何回あったか？青学がいるから、チャンスとは言えない。あと、大きな追い風？？単なるジンクスだろう？何が小学生の発言？ひょっとして本当に小学生？

物江のラストは圧巻だった　中だるみがなければ、
13分台は出せたと思う。

前に誰か言ってた、6区の秘密兵器ってもしかして
物江?

なんかタイム出したらすぐ持ち上げるニワカ多いなー
記録会１つの結果で箱根を走らせたがるw

仮に物江を６区で走らせても、山梨の秦よりひどい結果になるだろう。

ハーフで66分すら切れてない物江では博打にもならない。
物江は来年以降駅伝シーズンに絡んでくれれば良い。

物江が箱根を走ることは100パーセントあり得ない

ID:ob1mRgHGは富山か。また復活したのか。消えればいいのに。

おひさしぶりデース！相変わらずゴミ屑ファンの多いことｗ

まさにチームの惨状とと見事にリンクしているのはさすがとしか言いようないですね

数年前までは、大八木監督が13分台を10名つくるとか28分台を10名つくるとか生き生きしてたよなあー
まあ、箱根は取れなかっけどね。

Q　駒澤はなぜ弱くなったのか？

１・育成力が落ちた
２・スカウトが上手くいってない
３・選手の意識が低くなってる
４・今年はたまたまで本当は強い

さあどれ？

4を除く全部だな

青学・東海への一極集中により現場は冷えきっている

5000で少し良くても駅伝では出番ないだろう
しかも13分50秒くらい出してるならまだしも
青学や東海に鼻で笑われるタイムだし
もう5000はいいからハーフで62分台で走れる選手を多くしてもらいたい

中谷さえ、中谷さえ帰ってきてくれたら、、、。
とにかく駒澤は５区で圧倒的有利なんだから往路優勝くらいしてくれよな。
上位５人だけなら駒澤も青学に引けを取らないだろ。
一色に破壊力はない。

駒澤も黒人入れた方がいいのかなあ。
工藤‐ニャイロ‐中谷‐西山‐大塚
これだと往路優勝できるんだけどな。。

new2016年11月26日(土)
10000ｍ挑戦記録会
板橋賢吾(3)
川戸拓海(3)
片西景(2)
下史典(2)
佐々木聖和(1)

だいぶ人数減ったな

>>535
パイプ校大分東明の1年に留学生いるぞ
1年にして13分43秒で走る

その選手を取ろう！
駒澤は優勝しなくてはいかないチームなんだ！

>>513
大分大会で大分東明の優勝、マジだったわ
これで東明が優勝て・・・ヒドス

◆区間賞
1区 20.39 区間新 工藤　杏華(3) 大分西
2区 13.11 中村　朱里(1) 大分西
3区 09.44 大江　美咲(3) 大分西
4区 10.20 麻生　亜美(1) 大分西
5区 15.07 区間新 マータ　モカヤ(1) 大分東明

大分東明に抗議の電話が殺到したようだ

>>539こっちの方が解りやすいぞ↓
大分東明　　 大分西
1区神田20：48　工藤20：39 +9秒
2区宮城13：14　中村13：11 +3秒(+12秒)
3区新名09：50　大江09：44 +6秒(+18秒)
4区平塚11：18　麻生10：20 +58秒(+76秒)
5区ﾓｶﾔ 15：07　 林　16：26 -79秒(-3秒)
　　 1.10:17 _____1.10:20

都道府県予選5区タイム上位者(日本人)
1位16:27 久保田みずき(3) 荏田
2位16:29 後藤夢(2) 西脇工
3位16:33 御﨑舞(2) 筑紫女学園
4位16:39 石原七海(1) 本庄東
5位16:41 村尾綾香(1) 薫英女学院

都道府県予選 敗退
1位16:26 林望乃佳(3) 大分西

青学が留学生使っているならまだしも、これで、留学生使ったら、青学さんに叶わないから留学生使います、って言ってるようなもんだよ。それに、留学生に頼り切って、育成にいい影響はないよ。

スカウトが札束合戦になってる現状勝てば官軍状態なんだから最早なんでもありだよ

駒澤が留学生使ったら、留学生禁止になるだろ

日大が落ちぶれたみたいになるな。

常勝の天才、大八木監督の巻き返しに期待

でも、原監督なら青学が強いうちに、留学生入学させそうじゃない？留学生大作戦とか言うんじゃない？で、他の大学が追随するみたいな感じになるんじゃないの？駒澤もしょうがなく使うみたいな？

>>540
東明はとんでもねーな
抗議が殺到してるのも当然だわ
全国大会でも恥晒すのか？その前に辞退しろよ

青学も怖いのは一色、田村、下田の3人。この3人にはうちの中谷、下、工藤が迎え撃つ。これに更に大塚、西山がいるから往路優勝は駒澤だろうね。
どれ程の差を付けて往路優勝するかにもよるけど、全日本好走の片西、伊勢、それに高本。粒は揃ってる。ハーフ、1万でどんな記録を出すか、大聖君、佐々木君にはかなり期待してる。

それとレース予定を見ると、やっぱり、伊勢君が6区走りそうだね。去年渡辺さんが駒澤の山下りは下級生って言ってて伊勢だと思ってたけど結局宮下、小山の両4年生を押しのけることが出来なかった。伊勢君が走るなら対小野田も安心だよ。20日に62分台が何人出るか、、。堀合君もそろそろ出してもいい頃だと思うけど。

この時期になると妙な楽観論がやたら出るが、これまでの結果を踏まえても尚安直に勝てる連呼してる奴はただの馬鹿かアンチか両方かだな。

伊勢の6区はないでしょう。

大聖君も館沢に負けたくないなら意地でも箱根に出なきゃダメだ。今年箱根走らなかったらその差は埋められないと思え。館沢が二区走るなら大聖、お前も二区を走れ、館沢が五区ならお前が山を登れ。館沢にだけは絶対に負けるんじゃないぞ。

大聖が館沢に勝てとか湯地が油布に勝てって言ってるようなもん

駒大…２年生トリオ光る

　出雲が５位で、全日本は４位。２０１５年度まで、３年度連続で大学３大駅伝で３位以内をキープしていた強豪駒大が、前哨戦ではつまずいた。
　原因はエース中谷圭佑（４年）の不在だ。夏場に右かかとを故障した影響で、両駅伝を欠場。大黒柱を欠いたレースは、見せ場もなく終わってしまった。
　それでも、全日本では箱根への手応えもつかんだ。１区の工藤有生なおき（３年）が区間３位。４区下史典、６区片西景、７区伊勢翔吾という２年生トリオが、区間４、６、６位と健闘し、大八木弘明監督も「２年生が頑張って、箱根へのめどが立ったのは大きい」。
　また、アンカー大塚祥平（４年）は青学大のエース一色と１５秒差の区間３位と快走。中谷が戻れば、工藤と大塚を加えた３本柱で、青学大を揺さぶることができる。９年ぶりの総合優勝を、虎視たんたんと狙う。

ＵＲＬ忘れた　(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ）

http://www.yomiuri.co.jp/hakone-ekiden/2017/feature/20161116-OYT8T50058.html

片西を６区にまわすほど余裕ないんだよね
単に片西は箱根当確で１万の記録を作らせる目的ってところだと思うよ

>>550
褒め殺ししてるのはアンチでしょ
今回の戦力では往路優勝も無理だし次回はマジでシード落ちかも
でも楽観論はチーム内でもでちゃうのかもね
だから前回は其田１区なんていうミスをしてしまった
今回も変な楽観論が大八木さんと藤田に広がって西山１区なんてことにしなきゃいいが

しかし、スカウトってのは恐ろしいな。
実績の無い監督だと強豪校の選手に相手されない。
駒澤も大八木さんの顔だけで選手獲得してるんだよな。
藤田も早く実績作らないと今後苦労するな。

高本が
そろそろブレイクするころかな？

>>558
それも早稲田ってブランドがあるにも拘らずだしな
まじで藤田は実績作っとかないとまずい

近年は優勝候補に常に名を連ね、常に2位か3位が続いた。箱根に関して駒澤ファンは苦渋を舐めさせられ続けた。そして、今回、青学が断トツの優勝候補となって.2位以下は団子状態、早稲田は全日本で優勝争いしたから、箱根も
青学の次くらいに駒澤、早稲田という感じか？東海は全日本で期待され裏切ったから、箱根は無理だろう。東洋も箱根に合わせてくるのはお家芸だから、侮れないが、かつての勢いはないし、かなり厳しい。山学も高校駅伝優勝組がいるが、思ったより伸びてない。駒澤にとって今回は、普通なら3位以内、青学に少しのブレーキでもあれば、優勝のワンチャンスあり。ただ、中堅以下にブレーキの可能性も多大にあり、シード争いになる可能性もかなりある。

とにかく区間賞が欲しいな
今年の箱根から３大会連続で区間賞がない
これは過去１０年で見ても初めてで４連覇を逃した時も箱根シード落ちした時にも無かった
そこから見ても昨季からの育成が不調に終わってる事を示してる
来季に繋ぐためにも今度の箱根では最低でも区間賞を取る選手が一人は出てきて欲しい

あ、３大会連続は三大駅伝のことね
全日本に強かったからってのもあるが全日本はずっと区間賞を取れていた
全日本の区間賞０は少なくとも２００２年以来（SAIJOさんのHPより）

西山と大塚ってどっちが主要区間に向いてるの？
大塚は去年より30秒縮めたから地道に伸びてるのは分かるがニャイロの咬ませ犬感が強い
西山もハーフで３位とれた

西山とか繋ぎ区間でしか使えん奴を大塚と比べてやるなよ

西山なんて咬ませ犬にすらなれないだろ
青学以外各下ばかりの大会で３位に入っただけで大塚と比べられるとか大塚も可愛そうだな
西山が今年の全日本８区走ったら６０分超え確実で下手すりゃシード落ちだったわ

区間6位くらいで首脳陣も選手も満足してるんだから
区間賞なんて遠い存在になったもんだよな
強かった頃は全日本なんて半分くらい駒澤が区間賞獲ってたような

主要区間というか、1区、2区で使いたいのは西山。スピードは一級品だし、実力さえ出し切れれば1区で区間賞取れる器。西山−工藤−中谷−下−大塚 これが理想。

マジな話もう西山にスピードなんてない
出雲1区見りゃわかることだろ？
高校時代は油布以上のスピード誇ったが今は見る影なし
自分の武器のスピード捨てて何がしたいか分からん奴になったな
全てが中途半端におわってる感じ
案外こういうのが実業団で花を咲かすのかもしれんが

実力さえ出し切れればって･･･（笑）
今季青学の鈴木には一度も勝ててないし全日本では田村に付くことすらできなかった
箱根なら最弱７区で区間賞争いが関の山なのが今の西山の実力

5区大塚は大丈夫か？？？？
今回から5区は給水回数が減るんだぞ

>>569
それでも1区は西山しかいない。
１区ならそこまで差をつけられないし、うまく行けば秒差で工藤に繋げられる。３、４区を走らせたら青学に下手すれば２分やられる。ある意味１区を走らせるのが一番安全。
今年は１区に去年の久保田以上の選手は走らないし、西山に力量も其田よりは上。

給水減るから何？心配なの？
大塚で心配なら他の奴なら棄権かな(笑)

>>572
お前が西山に幻想抱くのは勝手だが結果が全て
出雲、全日本の結果で満足してる西山なんて
箱根1区じゃ其田以下になるのは明白
大人しく7区にしとけば区間5位でも称賛されるぞ

＞１区ならそこまで差をつけられないし

もう其田を忘れてるのかな？ｗ
西山1区とか言ってる人はアンチだよね？
そうしてくれれば駒澤は1区で終戦だしね

>>574
人のことお前って呼ぶなよ！！クズ！！
じゃあ、西山７区にしてお前往路オーダー書いてみろよ。往路西山抜いて誰入れるのか書け！！
適当なこというなよ！！こっちは真剣なんだよ！！

>>575
は？アンチじゃないよ？
西山４区とかもっとやられるわ

選手は総合順位が全て
一方ファンは先頭争いをみたい

中谷が微妙な場合、消去法で西山が1区となる。

だいたい
西山、高本非成長論
藤田コーチ不要論
このどっちかで盛り上がるだけだな？
この２つが今の駒澤では
問題ということかあー？

1年生で全日本2区を任されたこともあったのにね。。
ただあの時は1区中村、3区油布。4区村山と層が厚かったから2区を繋ぎにすることが出来た。それでも、それでも都大路1区区間賞、全日本2区を走った西山を信じたい。

それにこの前の全日本の走り、西山は悪くないよ。2区38分49秒は優秀なタイム。青学No.2の田村と40秒差、早稲田No.1の平とは20秒差、山梨学院No.2の佐藤とは5秒差に納めてる。西山は駒澤No.4だからね。駒澤は1区、4区を当て馬にして田村が4区or3区なら西山を1区に配置。田村が1区なら中谷を突入するしかないね。其田と西山を比較する人もいるけどそれは西山に失礼。西山は強いよ。

それに出雲も区間順位こそ9位だけど先頭から16秒差で繋いでる。役割は最低限果たしたと思うけどね。出雲で負けた桜岡に全日本では勝ってるし。
本当に西山を批判してる人は何をいっているのか、、、。

物江、星創太を中心に連覇を狙う会津若松市に対して、返り咲きを狙う郡山市は田母神一喜（中大）、遠藤日向（学法石川高）を担ぎ出して来た。明日は負けられない戦いだ。

http://www.minpo.jp/pub/topics/ekiden/2016/member/2.html　

http://www.minpo.jp/pub/topics/ekiden/2016/member/3.html

出雲の西山は残り５００ｍから１６秒も離された。
区間賞を獲った日体大の選手にはその前の記録会、残り３００ｍで４秒ちぎられてるからもっと酷い。

全日本にしても貰った位置を考えればとてもじゃないが褒められたもんじゃない。
２位早稲田と２秒差の３位という絶好の位置で襷をもらったのに付くことすらできずズルズル後退。
後ろからきた田村にも１ｋｍすら付くこともできず離されていく様は去年のVTRかと思ったね。
３区が紺野なんだからもっと積極的に前を追って少しでも楽をさせようとかそんな気も感じられなかった。
粘れない突っ込めないチームメイトへの思いもない。

何がやばいってそんな西山がチームの４番手で往路を走らなければいけないという今の駒澤の弱さなんだけどね。

西山なんて２８分５８秒の選手なんだからこんなもんだよ
実力通りの結果は出してる
実は西山は一年から二年になったときにかなり成長してたんだけど
逆神扱いされてるF神が来てから成長が止まってしまった
西山だけじゃなく全ての選手の成長が止まったと言ってもいいかも

吉村は２週連続で好走。加藤と並んで即戦力級かも。
伊東はスピードの変化に対応できないのが課題。ステイヤーなので復路要員として３年目くらいから出てきてくれれば。
面白いのは江口。後ろの位置でもらってから区間５位は悪くない。
小島は可もなく不可もなくだが西山に離されすぎ。ロードは弱そうなので駅伝では難しそう。

上尾ハーフのエントリーでてたな

とにかく往路優勝。
2012～2014は確かに駒澤も強かったけど東洋も半端なく強かった。
その時に比べれば今年の青学はそんなに大したてきじゃない。一色は圧倒的な走りは出来ないし、山登りは未知数。なんで悲愴的な予想なの？青学の層だって大したことないじゃん？
アホなの？

>>589
その「大したてきじゃない」青学に今年の箱根から全日本まで先行できたのは全日本の１区のみ。
各区間では箱根１勝９敗、出雲５敗１分け、全日本２勝６敗。
大した層じゃない青学に全く勝負になってない現状でそこまで楽観的になれる頭がむしろ羨ましい。

>>589
とにかく往路優勝は同感。
今の青学は昨年ほどではないと思いたいが、総合力は断トツ。
大した敵だし、大きな壁。
駒澤の選手層は青学の足元に及ばない薄さ。
冷静な分析ができず、自分の意見がないやつほど、アホとか馬鹿とか言うしかないんだよなあー。

悔しいが青学は無名の選手でも育ってるんだよな
素直に負けを認めるしかないが
最近の駒澤の選手は負けても全く悔しがらなくなったのが気がかり

６区に速い選手がいればな

明日 伊勢 高本 紺野あたりの
タイム、順位が気になる。
789区あたり使うのだろうか

もう、大八木監督、藤田コーチの指導方は、今の選手の気質に合ってないんじゃない？また、ここ数年、気持ちの強い選手が育っていない。

>>595
中谷大塚工藤と２年は割と駒澤らしい走りを見せてくれている。
残りの上級生と１年は厳しいね。
大聖には何とか結果を出して欲しいんだけどな。

上尾ハーフ駒澤勢ボロボロだね。
これはもう諦めた方がいいのかな、、。

松尾君は駒澤確定してたんだけどな。。

1区を西山2区に工藤は？
西山4区だと凡走しそう

豊作世代の1年が他校に比べて弱いし、
高本もまるで成長してないな。

ふくしま駅伝
会津若松市が２連覇達成！！！
ＭＶＰに物江かっ！！！

藤田無能説確定。
いよいよ箱根駅伝シード落ちが現実のものになってきたな。
就任２年目でここまでチームを腐らせるとは並大抵の腕じゃないですわ。
無能というよりまさに疫病神、いや腐れ神。
擁護してる連中はこれでも藤田が優秀だと言えるのかね？
大島合宿明け？調整してない？そういう言い訳はもうたくさん。
ただの一度も他校に対していい結果を出せてないのにどうやって本番に良いイメージで臨めるんだよ。

上尾の結果を見る限り口が裂けても総合優勝などという言葉は発する権利すら我々にはないことがはっきりした
現実的な目標は往路優勝と総合３位くらいだ
正直な話総合３位より往路優勝の方がまだ可能性があるかもしれん
中谷次第だが

なんで叩かれるのは藤田だけなんだ？
真っ先に批判されるべきは、戦略を誤った大八木監督だろ？
育成の年に育成できなかったのに、今年が勝負の年になるはずがない。

夏以降一度も走ってない中谷に委ねなければならない程危機的状況ってことか。
中谷ー工藤ー下ー西山ー大塚
これでとにかく往路優勝、最低でも先頭の背中が見える位置でゴール。
そうすれば脱水とか起きない限りシードは確保できそうだしあわよくば３位も確保できる。

>>604
藤田が下位中堅の指導してるから。
下からの突き上げがない今のチーム状態にしたのは藤田の責任。
もちろん藤田を放置している大八木さんにも責任はある。
藤田に禅譲するのは確定だから首を切るわけにはいかないのだろうが、まさかここまで無能だとは大八木さんも想定外だったのではないだろうか？
強いて言うなら指導者としてなんの実績もない藤田を後継者に指名したのが大八木さんの罪。
それを償う羽目になるのが何の罪もない選手たち。特に来年の新入生にはご愁傷様と言いたいね。

>>606
藤田は具体的に何が悪いのですか？

しかし藤田がダメと言っても彼以上に競技実績、指導経験のある若手もいないだろう。それこそ田中は知名度無さすぎだし、宇賀地くらいしか、、。

まあ、上尾は高本より上位の選手はほぼ往路を走る選手達だからそんなに気にする必要は無いと思うよ。
いずれにしろ駒澤が往路優勝候補筆頭であることは揺るがないし、総合優勝も十分狙えるよ。
紫紺時代からの往年のファンである俺が言うのだから間違いない。

>>607
一つは大八木さんのやり方をアレンジしてるらしいがこれが疑問。
既に方法論として完成されてるやり方にアレンジを加えて発展した試しがないのはどのジャンルも一緒。
そして「自分で考える力を養う」と言って何もしない。
その方針自体は良いと思うが成功体験が得られないままだと練習に対する不信感が生まれやすくなるし自分に対する自信も失われていく。
そうなるとモチベーションが下がったり逆に焦燥感からオーバーワークで故障したりと悪循環にハマりやすくなってしまう。
それをコントロールして道筋をつけて上げるのがコーチの仕事だと思うんだけどね。
１から１０まで教えろという訳ではなく違う方向に行こうとしてる選手を戻してあげるという事だけでも随分違ってくる。
仮に藤田がそういう事をしてなければそれは手抜きだし、してたらやり方が悪いかそもそも教えるセンスがないかのどちらかになる。
あるいは選手たちに才能がないか・・・。
コーチングは時間がかかるというがそれは間違い。むしろ早い期間で結果が出やすいもののでもある。
青学はプロのトレーナーを雇ってから１年で箱根優勝。
早稲田はメンタルケアを取り入れて１年で中村（現九電工）を再生させたし、今年の夏から取り入れた動き作りで早くも結果が出ている。
藤田が就任してから２年近く経つが結果はどうだろうか？

そもそも中谷は出れるのか?
全日本エントリーしたけどそのあとの試合予定なしを考えると
まず出れたとしてベストパフォーマンスは期待できないような
西山1区現実味帯びてきそう

>>610
まさに一行目！
藤田は中堅下位層を見てるだけじゃないからね
大八木さんのやり方に自己流のやり方を加えて変質させてしまった
その結果が、中谷工藤の故障や西山大塚の伸び悩み、中堅下位層は根腐れしてしまった
復活は藤田がやめて正仁さんが帰ってきて前のやり方に戻す
これだけで強くなるよ

大塚は伸び悩みはしとらんだろ
スプリント力をつけた方がいい

>>601
物江は星を彷彿とさせる伸び方ですね
区間2位の選手は５０００ｍベスト14分00の選手のようだ
その選手に３０秒近く勝ってるしローカルな大会とはいえロードもいけることを証明したし今後に期待できそう

他のコーチって何かしてるんですかね？

上尾ハーフ、冴えない結果だなあ。大八木監督、藤田コーチ退任論がでてきたかあ。早稲田は結果がついてきてる。駒澤は中堅は全くだめだね。確かに育ってないのは事実。どうすれば以前の輝きを取り戻すのか？

松尾は東海を選んで正解だったな。駒澤に来てたら今頃６４分切れるかどうかの雑魚に成り下がってる所だった。

上尾の動画が上がってるが折り返し地点まで先頭につけてたのは高本だけなのか

中谷ー工藤ー下ー西山ー大塚ー藤木ー伊勢ー片西ー高本ー堀合
とにかくシード確保
前半で流れにのればなんとかなるのは全日本で証明済み
故障明け且つ夏に走れてない堀合がなんとかまとめたのは好材料
来年を考えたら佳樹よりはるかに使う価値が有る

しかし１年のスカウト失敗は本当にきついな。百均ワゴンセールの更に外れレベルばかり。松尾相澤横川高砂悉く逃げられたのが痛い。大八木さんの眼力が確かなのは証明されたけど。

育てればいいだけの話

育てられないから大問題。

箱根は往路と復路は別レース。復路は復路で流れが必要。6区でこければ、7区以降もズルズルいくだろう。だから復路には崩れない四年生が起用される。

往路の５人は安泰だよ。中谷も復調したしね。
それにしても堀合ついに63分台出したか。やるなあ。
大聖も初ハーフで64分フラットは立派。
この３人が復路確定。これに伊勢、片西、中村、藤木の４人から２人のサバイバルだね。大島合宿明けだからタイムが出ないのは仕方ない。去年１位だった其田がクソみたいなレースしたし順位も当てにならないよ。

粒は揃ってきた！

なんだかんだ言ってここに来て選手が揃ってきたな
箱根はシードも危ないなんて意見もあったけど6位以内は大丈夫そうだ
藤田コーチ、やるじゃん！

>>625
本人降臨乙ｗ

昨日の上尾なんて62分台は出さなければ話にならないレベル
高本と伊勢には期待してたんだけど全くダメだった

一年生に復路はキツイだろうな
9区10区は距離に苦しみ、8区は最後の登りで苦しむから、起用できる区間がない

シード落ち覚悟で復路優勝を狙う。中谷、工藤、大塚らを復路へ。
暴論なのはわかってる。

ファンには毎年恒例のお楽しみイベントだが、選手たちにとっては、まさに人生をかけて
競技に取り組んできて、仲間を蹴散らしながらたどり着く一生に一度の舞台。
来年以降の経験のためとか、セオリー無視で一か八かとか首脳陣は頭の片隅にも浮かばないでしょ。
良くも悪くも無難に組んで無難にゴール。それが４年間ついてきてくれた選手たちへの責任。
だからこそ今までの絶対的な安定感を生んでいる。
どっかのオレンジチームじゃあるまいし、ウケ狙いのオーダー組むようになったら終わり。

ファン心理としては、それでも勝つ可能性を探りたいのよ

いや、駒澤は優勝候補筆頭でしょ。
西山−工藤−中谷−下−大塚
これで往路優勝できないと思う？
復路もハーフ63分台の高本、堀合がいて、更にスーパールーキー大聖、下のスペシャリスト藤木、2年連続10区の中村。さらに成長著しい物江、実力を付けてる伊勢、片西、取り敢えず走れる紺野がいる。駒澤圧倒的優位でしょ。

釣られてみる
1区西山なら、早稲田等区間上位から1分以上遅れる、力が違い過ぎる
２区工藤も区間４位が精一杯
３区中谷は万全でも大して強くないのに故障明け、区間５位
４区は区間５位で走れば上出来
５区大塚は下位で来られてやる気がでず区間３位

復路は雑魚揃いでシード落ちじゃないの？
普通、どんなダメコーチがいたとしても勝手にエース格は育つものなんだけどな
あまりの無能っぷりに感心するよ

往路に主力をつぎ込んで、かろうじてトップでゴール！しかし、6区で青学にあっさり逆転、自身がなさそうな表情で走る中堅、づるづる順位が交代、かろうじてシード確保。

そんな光景しか思い浮かばない。

ハーフ63分台の選手が復路で大崩するとは思えない。
ただ確かに6区は不安。ここで抜かれると勝負が決まる。つまり駒澤は是が非でも小野田級の6区を作らなければならない。それが藤木か伊勢か、、。去年の小野田は1万の記録すらなくほぼ適正だけで走った。藤木、伊勢両名ともタイム上はそれ以上を持っている。やはり適正。

何度も書くが往路は盤石。関東現役学生ハーフNo1,No2が駒澤にいる。この2人に差のない位置に大塚が控える。4番手の西山は上位3人と差があるけど、それでも出雲、全日本両エース区間で他大のエースと最低限（タイムとしては十分）やりあえる力は持っている。その西山に匹敵或いは上回る力を付けてるのが下。見立てでは既に西山を超えている。出雲は逆境の中で区間２位、全日本は準エース区間の４区で区間賞永山と30秒差の区間４位と好走。タイムも優秀。中央学院高砂に負けたのは戴けないが、それでも青学安藤、東洋小笹、東海石橋を抑えたのは見事。
往路5枚全て強い選手を配置するのは青学でも無理。青学の『往路5番手の選手』に西山が『大差（1分以上）』で負けるのは考えられない。よって『中谷が万全』という条件付きではあるが駒澤の往路優勝は盤石と見ていい。

>>633
「往路に主力をつぎ込む」という概念が、あんた既にずれてるよ。

>>636
ずれてないと思う。

でも大八木さんは往路に主力５人注ぎ込むことはしない
過去にそれで何度も優勝を逃しても博打は打たない、イヤ打てない
それが大八木采配の限界でもあるしこれからも駒澤が箱根で勝てない理由の一つでもある
もちろん今回は采配以前に想の薄さと弱さがあるが

采配云々なんて戦力があって初めてできること
復路に主力残す戦力なんて皆無なんだから
この話題は基本的に無駄

今回の箱根は当然ながら大八木さんが総合指揮をとるが一部を藤田コーチに任せるとのこと
その一部というのがどの部分なのか、大変気になっている

>>640嫌な予感しかしないな

箱根で一部というなら6区の選考か？
それぐらいしか思いつかんが

>>639
全く無駄ではない。
自分がすべて正しいと思ってるから
そういう発言が出る。
どんどん議論しよう。

大八木さんもコーチを育てる力は無かったのかな…
国学院の前田は「エースが走れなかったのは自分の責任！」
と言って他の選手に謝っていたよね
対してＦは「考えてない選手の責任」「もっと自分で考えてほしい」
だもんな
人としての魅力も皆無だよ、情けない

捏造

日ハム栗山監督の言葉「斉藤佑樹が活躍できないのは私のせいです。」　練習しない斉藤佑樹のせいなのにそこまで言ってあげれる？そういうところ！

駒澤は４区終了時点で青学と最低同着、大塚が１分３０秒突き放して往路優勝。１分３０秒が青学から逃げるギリギリのラインか。ここ５年くらい復路逆転なかったから希薄になってるけど、箱根の距離になると一気に１分、２分くらい差が縮まるからなあ。。復路組のエース高本に期待だね。

高本がエースw
彼の３大駅伝の結果知ってる？
見たらなんで全日本外されたか分かるぞ

http://www.fukuoka-marathon.com/symposium.html

22日（火）に今度の福岡マラソンの解説を務める藤田コーチの話を聞いてきました。
最近の選手には覚悟が感じられない、練習で工夫をしない、などかなり不満があるとのことでした。
駒澤の選手には自分で考えるように指導しているとのことでした。

自分で自立してるのは浅石中谷工藤大塚西山下片西中西伊勢あたりか。
金尾は意志が伝わらない

青学も今年は苦戦するだろうから往路では中谷次第で前には出れるだろう
もっとも往路に主力を全部注ぎ込んでも2区一色で青学が前に出て、4区田村で突き放されて、5区大塚が何とか逆転して往路優勝までが限界だろうが

個人的には大八木監督も限界だと思ってる
強かった時代でもエース以外が一部を除いて良くて繋ぎまでしか伸びてこないなと思う指導だったけど、今はそのエースが伸びなくなってしまったから、辛うじてその面で誇ってたアドバンテージが無くなった当然の帰結

上で言われてた通り、大八木、藤田体制は今の世代には苦しいかも知れない
基本的に意識が高い、要するにお前は(セレクションだから)何の為に駒澤に来たか分かってるよな？と言うことを誰に言われるでもなく自然に考えられる人間しか伸ばせないと思う

>>649
そのように導いて行くのがコーチの仕事なんじゃないのかね
お前こそ結果が出ないのはコーチが無能だからってことを自覚しろよ
会社で上司が結果が出ないのは部下が工夫しないからとか言ってるのと同じ
マジでここまでバカだとは思わなかった

今の学生を見ていると、スカウトする人物像を根本的に変える必要がある。持ちタイム、走法にこだわらず、自ら考えて練習をこなせるような高校生をを勧誘すべき。それには、名門校のような優れた指導者のいる高校に拘らず、裾野を広げていく必要がある。
OBだと飯田が良いスカウト例かと。

自分で考えさせたら西山のような中途半端なスタミナ型になったり高本のようにスピード練習苦手だからと距離走ばかりやるような選手が出てきてるわけだが。
大谷や浅石のようなスペ体質にもかかわらず焦って練習やって結果故障の繰り返しになる選手も少なくないし、自分で考えるやり方はリスクも高い。
そのリスクを如何に減らすかがコーチの手腕だけど現状見る限り推して知るべしだよね。

此処にいる人の殆どが現場を知らない事だけは確か。

>>655
だから？
知らない奴が口を挟むなとか言うならネット向いてないよ。
スポーツにしたって何にしたって義務教育終えたら結果でしか判断されない世界なの。
悔しければ誰にも文句を言わせないくらいの結果を見せればいいだけ。

何も知らないのに、知ったかぶりをしてる様が滑稽ってだけ。

>>657まんまブーメランだなｗ

自演失敗とかよほど滑稽なんですけど。

他チームの監督は体感トレーニングを取り入れて怪我を抑える努力をしたり、4年生と話し合いその結果を練習に反映させたりいろいろ工夫して成果を出している
それがその監督自身の成長にもつながり財産にもなっているようだ
藤田コーチも選手に工夫を強いるだけでなく、自身もコーチとして努力して欲しいと切に願う

駒澤も体幹トレは既に取り入れてるけどな。

満足できるレベルじゃないけど現２年はそこそこ伸びてきてるんだよな
下片西物江に上尾は不発だったけど伊勢、故障明けで自己新の堀合、３障の山口海老沢
単に３，１年がショボ過ぎるだけなのかもしれないが

そうなると藤田の育成にも疑問はあるがそれ以上にスカウトの失敗が大きいと考えられる
物江のケースもあるし１年はまだ微かな望みはあるが３年に関しては工藤高本中西以外全員終了
高本にしても復路のつなぎレベルならギリ及第点で、中西も全日本までならって感じ
藤木川戸がここまで伸びなかったのは大誤算だわ
来年は期待が持てそうだから改めて育成能力が試されるな

育成力よりスカウト力の方に力いれないと
早稲田みたいになるぞ

高２世代なら小林の田中、伊賀の宇留田、農二の千明、水戸工の温原、東北の小野
この辺は押さえておきたいな（もちろん声はかけてるだろうが）
縁を切るべきなのは学法石川、豊川工、鳥栖工
まともに戦力になった試しがなく枠を無駄にするばかり

育成面で言うなら放任主義は良くない
よっぽど自分から考えるか手を抜かない選手以外は伸び悩む
結局伸びるかどうかはやる気の問題が大きいと思うので、特に藤田辺りはそこを引き出せているのかが疑問
根性論や精神論も昔は間違いなく有効だったと思うのは、それでやる気を引き起こせる選手が多い時代だったからだと思う

今は根性論や精神論では人は動かなくなってる、それを本人の思考問題に関しても同じ
となると多少曲がってても良いから指導者が「ケア」しながら道を示してあげること、あるいは全くのイエスマンでも良いからカリスマ性で以て掌握するか
人は自主的に考えるから強くなるのもあるが、この道なら上手く行きそうと思えた時に初めてやる気になるし良い方に考えられる

何れにしても今は本人をやる気にさせることそのものが出来てないんだと思う、義務だけで仕方無くな選手が多そうと言うか…

>>666
全く同感
ここ３年間で大幅に伸びてるのが工藤中西片西物江と高校時代は無名に近い選手がほとんどなのも無関係ではない気がする

ただしポジティブに考えれば藤田も選手側の気持ちに立てれば名将になるかも知れない
走るのは自分じゃ無いから引き出し方が重要な訳だけど、早稲田のナベさんが良い例で、昔は何でこんなことも出来ないんだと選手に対して思ってたが、理解して寄り添うようになったら一年限りとは言え3冠が舞い込んだし、低迷期からは考えられない程強くなった

今の時流は大きな目標じゃなく、可能性のある小さな目標に対して如何に多くの共感を選手に植え付けられるかだと思う
大体の場合は共感＝やる気に繋がるし

世田谷246で、一色と田村をマークした藤田って結局最後まで付いて行ったの？

早稲田はトップクラスが確保できるからね
今いる平だって高校時代は怪物級に強くて
中谷が呪い殺す勢いでノートに「平に勝つ！」って書きまくってたなｗ
その平もナベが辞めてくれたお蔭でまた成長しつつあるし
武田や鈴木も強くなったよな
駒澤にもそういう結果が出せる人が来てくれればよかったのだが
結果的にとんでもない奴を引き受けてしまった感がある

悔しいが青学は黄金期と呼べるだけの強さがある
東海や１年、早稲田は武田鈴木永山といった選手がチームに勢いをもたらしてる
強いチームはこの時期からそういう勢いが必ず生まれてくるが残念ながら今の駒澤にはそれがない

大塚八王子回避ってことは山確定かな

学生駅伝は水物だから一回毎に多少結果は変わったりするけど、窪田見たいな精神的支柱タイプが居ればね…
駒澤だけの応援者じゃないから青学スレも書き込んだことあるけど、藤川→伊藤(裏から)→一色とチームを表からでも裏からでも支える精神的支柱が居るのが強みだろう
早稲田も出雲はこけたけど、全日本は4年トリオが立て直して来たし、東洋も隔年ではあるが、大西智→柏原→設楽→服部勇と支柱になる存在の系譜があった

駒澤は…窪田以降は中村山も中谷大塚も何か違うし、かと言って他に居るかと言われても…
東洋は山本修や相澤が出てきそうな気配はあるけど、今の2年か新入生の代に期待するのが最善なのかな？

中谷は西山大塚工藤浅石は仲良いような

結果の出ない駒澤の練習方法等を議論することは、もちろん必要だが、結果の出ている青学の練習法をもっと研究し、学ぶところは学ぶべき。駒澤と青学の違いを議論することが近道。

青学の指導コンセプトがそもそも大八木と違うからね。
青学は社会人になる前に徹底的に叩い伸ばす方式だし。

>>676
じゃあ、駒澤もそれを真似るのか？コンセプトが違うなら、青学を上回る練習方を模索するのか？そもそも、それが見つけられるのか？

原の向こうを張って「【駒澤大学】お坊さん箱根の山、攻略大作戦」などというキャッチフレーズはどうだろう？

工藤４０００で離れてるようじゃキツイな
前の組で良かったんじゃね？

>>678
ふざけすぎ^_^

工藤はこんなもん、2区を走れば一色に2分近くは負ける
中谷だって万全じゃないから1区を走ったら早稲田の武田あたりに1分半負けるんじゃないかな
西山の1区は論外

シード落ち確定。エースは壊されかつての高校トップは劣化の一途。下からの突き上げもなくプライドだけはいっちょまえ。もう応援する気も失せたわ。応援されるにも資格と価値ってあるんだよね。今のザ駒澤にそんな価値なんて皆無。来年の箱根で恥を晒してとっとと学生長距離界から消えてくれｗｗｗ

工藤も棄権して二区に備えろ

片西は往路には使えないな
中間層の底上げが全然できてない

工藤はなんだこのレースは。。
これまで駒澤を擁護してきたし、愚か者にアンチと罵られても弁護してきたがこれは酷い、酷すぎる。箱根前のこの時期にチームの士気はダダ下がりだよ。そもそも中谷は本当に走れるのか？危機感はあるのか？藤田？知らん
。俺が駒澤ファンであるのも今年までだ。来年からは母校早稲田のファンになる。なあ、おい。ここまで真剣に応援して、最後の最後まで裏切るのかやよ。。。哀しくて涙が出てくる。

大八木よ。あんたは山のスペシャリスト作るの下手すぎなんだ。あれだけのスピード軍団がいたんだ。1人くらい適正見出せよ。村山使ったり、、、。全日本4連覇したのもあんたのおかげじゃない、あの面子なら優勝して当然だよ。何も凄くない。誰を何区に使っても勝てたんだよ。。
俺は今号泣している。

学生時代に華をみたいファン心理を嘲笑うかのように、これからは第二第三の猪浦を見ることになるだろうね。

藤田コーチは11月中旬から12月４日まで福岡国際マラソン関係のシンポジウム出席、ＰＲ録画取り、
九州朝日放送との打ち合わせなど多忙のようだが箱根へ向けて選手の指導・管理に手抜かりはないか？
何？選手の自主性に任せているって？？？？？　orz

猪浦が箱根走らなかったのはマジで謎(´･_･`)それはそうと、中谷は本当にはしれるのかね？俺らは中谷が（ほぼ万全の状態で）走れる&大塚が下田に1分30秒差で区間賞取ること前提に話してるけど、この２つってそんな楽観的な話かな(´･_･`)

中谷が万全の状態は流石に求めてないでしょ
次の日体大で撃沈しなければ安心ぐらいで

ファンも減って、来年以降はここもだいぶ静かになりそうｗｗ
スレが残ってればの話だけどねｗ

結局のところ、放っていても伸びる選手を運良く獲れていただけで育成能力なんて無かったってことだ
３年続けてそういう伸びる選手が獲れなかった、だから今弱い
将来性なんていうのも自分たちの無能を隠すためだけの方便

大学から金もらって強化している以上将来性なんて考えるより大事なことがあるよな
大学で結果だせなかったら金けちられんぞって話だよ

将来性残して卒業させても要は実業団の指導次第ってことだろ
そんなに五輪選手出したきゃ実業団で教えりゃいいんだよ
まぁ直で面倒見てる中村は昨日途中棄権だったけどなｗ
口では威勢のいいこと言っても箱根で勝てなくなった言い訳と逃げにしか聞こえん

なんだかんだいって駒大ファンの大部分が多大出身者だよね。弱くなったら一気にファン離れ進むだろうなあ。

駒大ファン＝大八木ファン

糞みたいな走り正月から見せられてもストレス溜めるだけだからな。今回から東海や早稲田を応援するよ。アホ学は好きになれない。

中谷って万全でも箱根はそんなに強くないよ
2年時は1秒差の区間賞だし前回は秋山にボロ負けだったしな
だからこそ中谷の力が最大限生かせる出雲と全日本は出てほしかった

したらばと違って文句を言っても大丈夫な傾向があるからまだ楽だわ
かつての大八木を否定する気は毛頭ないし、間違いなく名将だろう
ただし今は違う、時代に取り残されてる、それだけの話

反論もあると思うけど、元々大八木の育成はあまり好きじゃなかったけど、どこかの月陸か陸マガ辺りで「マラソンのみが世界と戦う事が出来ると理解すべき」的なセリフを見て、これは駄目だな…と思った
今の日本陸上界に横たわるマラソン至上主義(ほぼ合致するのが練習量至上主義)の考えそのものだから、単にスピードを磨けないんじゃ無いかと思った訳で(在学中にスーパーエースクラスでも13分30が切れない)

13分40、28分20位までのノウハウは持ってるんだろうし、だから長い間名将で居られたんだろうけど、中村山や窪田は上でも言われてるように単に才能だと思う

八王子の動画見たけど明らかに工藤のバランス崩れたままじゃないか
今のまま走らせても良くなるどころか怪我して再起不能の確率のほうが高い
本気で選手のこと考えてるのか？なんかもうヤケになってるのかムキになってるのか分からんが自分の安いプライド守るために選手犠牲にしてるようにしか見えん

大八木さんも私情を捨てて箱根後には藤田を切るしかないな
このままだと育たないし故障させるしどうしようもない

>>698
怪我に関係なく中谷は2年次が一番だと思う
2年次が唯一実業団の上位クラスに「トラックで」勝負出来ていた
3年以降の中谷はエースの責務として距離はしっかり踏めるようになったが、肝心のスピードが落ちてるからハイペースだと勝負にすらならない
2年次は3年以降よりも少し距離が得意ではなかっただけだろう

スピードは劣るが大塚が一番距離を踏めるな

スピードを磨いてマラソンで結果を残した選手は高岡くらい。
20代前半でトラックで結果を出した選手がマラソンで大成していない。
というのが現実。あとは大迫がどうなるかだが。
これらを踏まえて、大八木は学生時代に無理をさせなくなっただけ。

トラック至上主義的な人がいても良いと思う
そもそも中谷はマラソンに興味はあるんだろうか？
大塚はそちらの道で大成して欲しいけど

>>699
そう、時代遅れ
中村山をあの程度にしか育てられなかった時点で高校の指導者からは見切りつけられた感はある
伸び代を残すと言いながら距離を踏ませるしか方法を持ってないから、結果故障者を発生させてる矛盾に気づかない
距離を踏ませるにしても拓大ほど徹底して走り込ませるわけでもないのでマラソンもトラックも中途半端な仕様の人間しか出てこない

コマスポのコメントなんだあれ
藤田の「体力がない」には笑わせてもらったわ
タイムの見立ても外しまくった挙句に箱根まで１ヶ月の状態でいうコメントじゃねえよお前何教えてきたんだよ
選手も毎度毎度似たようなコメントばかりでよく飽きないなと思うしその割には危機感が全くない
勝ちを諦めるのは構わないが今の時期で３０分も切れない上級生はとっとと辞めろよ邪魔なだけ