「正直…飲んだよ」 基準値７倍のアルコールを検出

呼気から”基準値７倍のアルコール” 飲酒運転の現行犯で会社員の男(39)を逮捕

《略》
7月1日夜からパトカーで警戒をしていた警察官が繁華街のある方向から北に向かって不審な走行をする車を発見し、停止を求めました。

　車を運転をしていた男から酒のにおいがしたため、警察が呼気のアルコール濃度を検査したところ、基準値の約７倍の数値が出たため、男をその場で逮捕しました。

調べに対し男は「正直…飲んだよ」
と供述しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe11abd81226a041e1e8d148ebff82d04ac4a82

潔いな
俺も痴漢で捕まったら
「正直…揉んだよ」と言ってみたい

正直…すまんかったと思ってるのことも忘れないであげてください
ネットスラングがどんどん消えていってるし

>>1
そんなん無罪やん。

警察官を酒気帯び運転の疑いで書類送検
https://archive.vn/siLRF
　自宅で酒を飲んだあと車を運転して飲食店へ行き、さらに飲酒。泥酔し、民家の窓を叩いていたところを１１０番通報された男。男は奈良県警の警察官で、酒気帯び運転の疑いで書類送検されました。

【滋賀】警官酒気帯び運転、身代わり出頭させる　滋賀、懲戒免職に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518311858/
https://web.archive.org/web/20180211034928/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000043-kyt-soci
巡査長は１月１８日に略式起訴され、大津簡裁から５０万円の罰金刑を受けた。

>>3
おまえ発達で空気や行間読めないって言われないか？

これは「正直…飲んだよ」という供述の潔さ面白さが
本体であって無罪か有罪か重いか軽いかなんて
二の次、三の次なんだよ

>>1
44騙されるほうが悪い

前スレ
https://next2ch.net/poverty/1687456514

密厳浄土の新義もだけど、古義の須磨寺のお札があるので、浄土教「も」信仰って感じの状態

弘法大師は、苑を単純に良いものとして高評価なの

弘法大師は、苑について、いくらかの問題があるものの、一定の存在意義がある、というような評価なの

弘法大師は、苑の在り方について、あまり評価しておらず、微妙な目で見ている

93お気持ち

古義新義のお札がある状態でそう言われるんだったら、色々トラブルがあって最後は追い出された苑には戻らず、余生は葬式仏教の真言とともに生きて行ったらいいね

24になった

覚鑁についてあれこれ検討したが、新義のお札がなくなると、浄土縛りの点で、若干どうなんだろうってのがある
それもあって、今後も新義サイドのお札を買い続ける方針
新義も弘法大師の管轄だから、というのは大前提

カリスマの現苑主は、数字さんから見て何なの

15正解

苑主は15なのに、教団は評価しないって何なの

12実は地雷

15正解

涅槃会は2/15だけどね
12実は地雷＋15正解の数字

11実は地雷

苑に関わって自分はこういう人生になったからね
それが知られると、苑を評価しないって人は一定数いるのではないか
それは宗教に対する嫌悪感なども背景になり得る
此方を悪者にする、ということも可能だけど、教団も叩かれやすいと思う

弘法大師印のお札を買って神戸を3年後に受けるので

67が唯一の女神です

弘法大師だれそれで伊藤さんだけを信仰していた亡き母はあの世で53になった

自分はあの世でどうなるの

東円寺（千葉）智山派←旭http://toenji.iinumakannon.com/

亡き母は保険金を残さなかったが、そのために安価に済ませた真宗の法名はあるけどな

自分はあの世で36クリア可能

現世の成功と、来世の安泰が、連動している部分と、そうでない部分がある
現世で成功すると、いい戒名を貰える
現世で気に入るようにしようとして、アレなことをすると、来世に響く

日蓮も現世では自分の宗派を打ち立てて満足したんだろうけど、そんな業績は本人にとって数十年の現世での幻みたいなもので、仏法を誹謗した罪で、あの世では地獄行

普通の人は、できるだけ手堅く無難にまとめて、そこそこの人生、を狙うのがいいのではないか

創業家のカリスマ苑主が居なくなるので、後に残った集団指導体制の苑の教団は評価しないの

そういうことではないの

弘法大師や親鸞の人気で宗派が持っているような面もある

弘法大師と親鸞は今後も人気者だろうから、宗派がなくなるってことはないんじゃないの
法然もだけど、道元も結構ブランド力ありそう
日蓮はカルト系のスターだからずっといるよね
宗祖の求心力が弱い臨済宗と天台宗は知らないです

葬式仏教の衰退で、この辺の宗派だけ残る、となれば、より良い世の中になりそうだけど

＞弘法大師と親鸞は今後も人気者だろうから、宗派がなくなるってことはないんじゃないの
＞法然もだけど、道元も結構ブランド力ありそう

44騙されるほうが悪い

結局、あの世は弘法大師に何とかしてもらうということで、ここまでの検討から最終的には古義
ただ、現在、新義や茨木霊園などの浄土要素があって、須磨寺や高野山など浄土要素のある墓を選べば、それで済む

関学になる可能性があるけどな

苑では定期的に幹部級がわらわら脱落して、開祖一家の身内でもあれこれ問題があって揉めた経緯がある
弘法大師が評価しないってその辺もあるんですかね

父方が高野派なので、高野山や須磨寺の墓なら、パパも文句はないはず

19わーくにの仏法消滅

お札あっての墓レスなので、これでも神戸になるんじゃないの

93お気持ち

関西圏の人口が減りすぎると、東京で何か問題があった時に、西のリソースで復旧するってのが難しくなる
これだと仏法消滅かも

9.50数字さん気に入らない

33そうですか

関西だと、新義は3本山で、15本山の古義が多数派だけど、須磨寺とか清荒神とか小宗派を入れての数なので、ローカルな話
東に行くと新義の寺がたくさん

15正解

新義サイドからすると、東京一極が破られないと宗派的には都合がいいよね
古義サイドはその逆
でも、ここまでの覚鑁についての検討からすると、新義サイドは地雷の上に存立している可能性があると思われる

じゃあ、自分は苑に戻らないほうがいいんですね

評価しないのに、戻った方がいいの

2785だから、戻れの方が数字さんの意向

68悲しい

別に戻ることないのに、戻る結果になるの

戻る方がいいのに、戻らないことになるの

戻る方がいいので、戻ることになるの

91わーくにの仏法消滅

戻らないほうがいいので、戻らないことになるの

葬式仏教の真言の護摩を切らさないと、お札の効果でなるようになるよね

亡き母も伊藤さんを信仰していたが、南無遍照金剛も南無伊藤さんの後に唱えて、真言を唱えて、醍醐派の灌頂による護摩を申し込んでいたけどな

98悲しい

弘法大師が苑の在り方を評価していないって、醍醐派の護摩のために、気に入るようになるものじゃないの

そういうものでもないの

苑が醍醐派から追い出される場合は

36クリア可能

苑が醍醐派の子会社のままの場合は

12実は地雷

93お気持ち

醍醐派が名義を貸さなくなったら、苑の信者がたくさん辞めるでしょうね
それをすると、醍醐派の集金力が下がるので、普通は考えられない

弘法大師グループの1本社が、下請けの新宗教団体（苑は醍醐派とのつながりから伝統仏教を標榜）に灌頂を与えて名義を貸して、実質的には、そこから対価のような形で得た金で、伽藍を整備している＞醍醐派

うちの亡き母はなんであの世で53なの

16仏法消滅

浄土真宗の法名と、苑の大歓喜の霊位と教師資格と僧階を貰って、あの世に行った

自分が尻拭いに追われてこうなったので、亡き母への閻魔の評価は、なかなか微妙なものがありそうだけど

弘法大師は苑の何が気に入らないの

9.70お気持ち

59って霊能が気に入らないの

ハッピー41実際51

そうではないの

弘法大師が苑の在り方について気に入らないんだったら、子会社を追い出だされて弘法大師グループの別の本社の管轄になった自分は、そのままにしとくものじゃないの

そういうことでもないの

弘法大師グループ本社の須磨寺などから自分が追い出される場合

自分は知られるだけで苑にダメージなので、創価が開示するものじゃないの

創価と苑で取引があって、自分は知られないの

今はアレでも、割と無難に落ち着くと、アンチからは、つまんない、とはなりそうだけど

苑は、灌頂は醍醐寺、教学は天台系、それで霊能があって、教団運営は天理の修正受容をしているキメラ
弘法大師カラーが薄くて、伊藤教なのは、その辺もある
霊能の鑑定を導入した伊藤さんはお釈迦様より偉い、という信者もいるとか、そういう話をネットで見かけるくらいなので、まして弘法大師はよく知らないになりやすい

自分がもっとやる気ないと、全県版と大阪神戸の県別版だけ作るけど、全県版を作る過程で調べた素材があったので、さらに全県版を強化するついでに、全県の各県版も作るか、になった

次は習志野

親が苑に関わったことで、自分はこうなった、という事例になる

こうなった、が、よかった、だとそれが評価になる

こうなった、が、悪かった、だとそれが評価になる

93お気持ち

3年後に関学に引っかかれば、良くも悪くも、ここまでアレで、年取ってから落ち着いた、系になりそうだけど

苑からしたら、サンプル採取にはなっているはずだが、うんざりしているかも知らん
うんざりすると、同じことがないように対策を立てるはず

アホなおばちゃんを煽って収益を上げる苑のスタイルだと、自分みたいなことは一定の確率で起こる
たまたま、それが自分だったってだけ

一定の確率で起こる事象のくじを引いたので、自分の今後は

自分の今後65が弘法大師は気に入らない

東京の分量多い各県版を訂正して、深川不動堂を一回レスできた

なんで44なの

6.08墓が売れる

正福寺（千葉）豊山派←習志野http://taikigroup.jp/boen/?id=145

東福寺（千葉）豊山派←習志野https://www.reien-chiba.com/detail/id1247805420-624060.html

事実上、亡き母と険悪だった、父の負担で、亡き母の苑の問題のしりぬぐいをした
本人はそこまで頭が回ってないので、嫌がらせに保険を解約してから死んだ

嫌儲の浄土真宗スレにレスしてた

浄土真宗についてレスしてるとテンション上がるので、浄土教を信仰しているというのはうそではない

57お気持ち

「浄土真宗」について知っていること [811796219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701773265/l50

苑で親の件の処理に追われて、現世にあまり期待できなさそう、あと、大変じゃない宗派がいいというので、大卒後に浄土教に嵌って、嫌儲でも仏説阿弥陀経とか布教していた

長覚寺（千葉）豊山派←柏https://www.lifedot.jp/ohaka/db/1877/

だからといって、父方の高野派について、浄土教があれば別に要らないと思ってるかというと、そういうわけでもない
真宗はらくちんで無能向けだが、密教要素、現世要素などの点で、本人の状況が許すなら、真言のが優れていると思うわ
この10年に浄土教の宣伝をしたこととのバランスを取るために、今、真言の墓レスをしている面もある

覚王寺（千葉）豊山派←柏http://www.kakuouji.or.jp/

南無阿弥陀仏

仏説阿弥陀経

シャーリプトラよ。もし、善男子・善女人がいて、阿弥陀仏の名号を説くことを聞き、その名号を心にとどめたもち考え、一日二日でも、三日四日でも五日でも六日でも、あるいは七日でも、一心不乱であるならば、その人の命が終わるときに臨んで、阿弥陀仏は、もろもろの聖衆（声聞と菩薩）とともに、その前に現在すであろう。
この人の命終わるとき、心は、転倒しない。命が終わってすなわち阿弥陀仏の極楽国土に往生することができるのだ。
シャーリプトラよ。私は、この利を見る。ゆえに、この言葉を説く、『もし、民衆がいてこの説を聞くならば、まさに、あの仏国土に生まれようと、願いを起こすべきだ』と。

法然「月影の 至らぬ里は なけれども ながむる人の 心にぞ住む」

説明文を見て、苑はどうしようと思ったの

円福寺（千葉）豊山派←柏https://www.koufukuin.com/pages/81/

いきなり真言だと、安いところもあるけど、一般的にイメージされる葬式仏教くらいはかかる、お値段のところが多い
真言の院号付き戒名は数十万だけど、真宗の法名は2万円
真宗は安いから、仏教を広めるんだったら、まず真宗だと抵抗を持たれず、ある程度の金がある人向けに真言、という傾向にはなりやすいのではないか

直火葬→送骨だと、真言でも十数万で済むけどな
梅岩寺（東京）豊山派←青梅の送骨供養https://www.baiganji.net/sokotsu.html
送骨供養https://www.ever-jp.com/eitai/

52正解

萬福寺（千葉）豊山派←柏https://www.e-ohaka.com/detail/id1152376000-000155.html

1.30外しとくか

吉祥院（千葉）豊山派←柏https://www.lifedot.jp/ohaka/db/7649/

今月末は全国で忘年会がヤバイだろうな
新コロ明けで3年ぶりに騒げるから

長泉寺（千葉）豊山派（合祀）←柏https://www.ohakasoudan.com/tomb/details66.html

弘誓院（千葉）豊山派/柏ひがし聖地公苑https://www.reien-chiba.com/detail/id1277970510-414097.html

宗寿寺（千葉）豊山派←柏https://www.lifedot.jp/ohaka/db/1879/

数字は苑復帰に85とか出てるけど、弘法大師が苑を評価しないんだったら、須磨寺にだけ行ってりゃいいよね

85 14はお釈迦様なのか
弘法大師の上位存在
護摩買ってりゃ、釈迦如来の真言もあるんだから、なるようになる

寿量院（千葉）豊山派←柏http://www.juryoin.com/nai_02.html

なにが気に食わなくて埋め立ててるんだろう

観音寺/泉蔵寺/法林寺（千葉）豊山派←柏https://www.kannon-ji.jp/

76お気持ち

論マスをとりあえず読むだけで1周終えると

数字さんの言うよう、AとＢ＋は打ち込みながら1周だと

打ち込まなくても、その時間で基礎マnottaを進めて、過去問を買い足したらいいだけではないか

そういうものでもないの

でも親のしがらみもないので、本人の好きにしたらいいだけのはず
別に苑に戻りたくないので、戻らなかったらいいだけでしょ

戻さなかったのは向こうなので、知ったこっちゃないです

吉祥院（千葉）豊山派←柏https://www.lifedot.jp/ohaka/db/7649/

東海寺（千葉）豊山派/紅竜霊園←柏https://bentensama-no-ohaka.info/

そもそも法志望じゃなくてサンフランシスコもどうでもいいからね
通るなら京大でもいい

次は勝浦から再開します

42になった

京大に行くと

神戸に行くと

東大に行くと

神戸だとお札買ったり、旅行に行ったり、ニュー寿司センターやグーテドアナトールのケーキを買ったり、とかしやすい

墓レスは、謎の荒らし扱いだと思うので、他宗への配慮とか、そこまで気にしなくてもいいのかな

気にした方がいいの

夜、若干、風邪っぽい症状があった
今はふらつきは直ってるけど、鼻水が出る

東大だと純粋に好奇心のみで行く感じ

今日、午後に歯医者に行きます

ついでに、旧年度のお札も根来寺不動堂に郵送してきます

根来寺を検索してると、二体の不動明王が居て暴徒が乱入して～みたいな話で、身代わり不動を売りにしているものね
その辺についての説明の中で、ドラスティックな改革で反動は覚悟の上、ではなく、嫉妬されて襲われた、に新義宗派はなりやすいんでしょう

新潟の墓、手持ちをレスしたら42になった

嫉妬されて襲われた、じゃなくて、穏当な教団運営ではなく敢えてドラスティックな手法を取り、反動は覚悟の上でした、とかいう説明が身代わり不動についてなされていたら、それはそれで理解はできるって、自分もなったかもしらんけど

52正解

＞穏当な教団運営ではなく敢えてドラスティックな手法を取り、反動は覚悟の上でした、とかいう説明が

こうならないのは、密厳院発露懺悔文があるのも一因っぽい
坊さんの堕落を嘆き戒め、自らが代わって懺悔する、という文面のために、「悪い奴らが堕落していたのが悪い」になりやすい
その辺がアスペっぽいので、今は作者不明とされているが、覚鑁作でも、いかにもって感じ

57お気持ち

釋蔵院 （千葉）新義派←柏https://shakuzoin.xsrv.jp/

自治体を訂正

釋蔵院 （千葉）新義派←市原https://shakuzoin.xsrv.jp/

93お気持ち

満光寺（千葉）新義派←市原https://mankouin.com/

霊光寺（千葉）信貴山派←市原http://reikouji.or.jp/

千光院（千葉）新義派←市原https://reien-info.jp/2071/

放置されてるのって、墓レスが謎の荒らしと見なされるだろう、ってのもあるんか
それで時間を費やすなら、様子見するか、みたいな

無量寿寺（千葉）新義派←市原https://www.lifedot.jp/ohaka/db/1938/

74お気持ち

いくらかは意味があっても、そこまで効果のない、謎の荒らし行為で1年つぶした、という見方もできる

42になった

歯医者以外に郵便局にも行くので、早めに切り上げますね

76お気持ち

33そうですか

じゃあ来年も墓レスをすると

52正解

墓レスは年内で終わりだと

36クリア可能

基本的に年内に終わらせて、来年は補充的に、つまり不定期に墓レスする、ということにしますかね

バレなきゃ39

69かと思いきや89

バレると19仏教消滅

智の市原南蔵寺、情報がないので外しとくかhttps://reien-info.jp/2075/

いうて、嫉妬されてイジメられて可哀そう、東寺高野はゴミ、の宗派が席巻して、怒られて天災戦災などで真言が衰退するようなことがあっても、親鸞の浄土真宗は残りそう

浄土教さえあれば、現世がうんこみたいなことになっても西方浄土に行けばいいだけ

数字さんによると問題は是正されるらしいけど

家康が覚鑁と類友と天に見なされた

穏当に物事を進めるのではなく、問題が起こり得る手法を敢えて選び、実際にハンドリングできず波乱に巻き込まれ、そうすると、覚悟の上、ではなく悪い奴が堕落していたのが悪い、となった
家康がそれと類友
ただし、徳川は新義の墓でなく天台・浄土の墓なので、最澄・法然とより強く類友

そういう話だと、東京の先行きが、正直怪しそうな気もするけど、実際あそこはどうなるの

36クリア可能

新義の歪みが是正されれば、東日本が西日本のような古義県になるのと同じなので、天に目を付けられる、などの問題は起こらなさそうだけど

阪神間はどうなるの

52正解

新義の寺にあまり金を払う気がなくなってくる
高野山にでも払うか

家康の問題のある手法、パッと思いつくのは
妻子を殺す、昔は信長の命令だと言われていたが、今は武田家をめぐる路線対立によるものとされている
あとは、国家安康

49になった

金持ちになったら、根来寺には適当に100万くらい払ったらいいよね

浄土縛りなので、高野山と須磨寺には払うことができるのか

例えば、徳島に観光で行って、高野別格の薬師寺に灯篭を奉納するとか、それが定期的でなく、金持ちだと、習俗的な道楽扱いになりそうだけど

逆に言えば、自分が神戸大だから、金持ちになって、徳島の薬王寺にたくさん寄進してやろうと思った場合も、それは浄土縛りから外れるので不可
たまに観光で行き、灯篭を奉納する程度の道楽ならOK、というのが、浄土縛りの範囲内

×薬師寺
〇薬王寺

91仏法消滅

苑も古義なので、戻った場合でも、何らかの理由がないと、金を払えない

浄土縛りは苑にそう言ってるだけなので、苑に戻った場合は、撤回すれば、苑にも薬王寺にも金を払える

高野山に払っといたらいいように使うだろう、でよさそうだけど

ただ、撤回するには理由が必要
説明文に司法試験のことも書いているので、単に通った、というだけでは理由にならないのではないか

逆玉になってハッピーなので、現世に未練ができた、とかだと理屈上、撤回の理由にはなり得る

36クリア可能

市原市5から続きを見ます
https://yaokami.jp/chiba/a12219/?p=5

以上です

12実は地雷

まだ墓レスやってほしいの

93お気持ち

郵便局は後日でもいいけどな

郵便局は、新家しか使ってはいけない、という縛りのせいで、じゃあ、行きは野田か、銀行も寄るか、で早めに切り上げようとなる

西九条の郵便局を使っていいなら、行きがけに郵便出して、西九条から大阪駅に行ったらいいだけなので、時間がかからない

人は自ずと、自分と類友の墓を選ぶものだろう、とレスした
天は、法然親鸞は高野山の墓がふさわしいとみなしたってことは、評価されていたってことじゃないの

この点からすると、覚鑁は逆に、高野山の墓を与えるに値しない、と天に見なされたので、根来寺に墓がある、ということになる

86悲しい

東大は回避でよさげ
余生は、茨木霊園を維持しつつ、須磨寺と高野山の信者として過ごしますね

ここまでの検討からすると、覚鑁はアスペ、そうじゃないなら感情的

亡き母の墓を根来寺に建てると類友っぽい

自分は49と世間に見なされるが、数字さんから見ると67

56ってことは、47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

墓レスの意義は、その辺を合間に検討するってのもあった

現世での行動が、天の基準により良し悪しを判定され、墓が決まり、それで来世も決まるって、それだと一部の能力ある者しか、天のお眼鏡にかなわない
だったら浄土教で、南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土、これだったら悪人でもだれでもできるって親鸞は合理的

6.50気に入らない

覚鑁も天の判定でNG出されて高野山の墓を与えてもらえなかったが、南無阿弥陀仏を唱えて来世は西方浄土
他の新義の坊さんも同様

93お気持ち

自分は47ってことは、そこそこってことで、もっと上手にもできたって判定

神奈川は高野派これなんでなの

76お気持ち

浄土縛りがあるので、余生は古義発展のために金を稼ぐ、ともならない
高野山本山と須磨寺には払える、後は観光程度のみ、という限定付き

無能は救われない、それは問題ではないか、とも思うけど、天の運行で、インド仏教すら滅んでしまう

インド仏教が天から見てNG判定を出されたってことになる
仏教の墓を与えるに値しないので、取り上げられてインドはヒンドゥーの墓になった

苑をやめて真言の寺に行っている人、それも47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

自分は世間から49って見られるってなんでなの

関学になるからなの

数字さんから見て、上座部仏教は何なの

46ということは12実は地雷

上座部仏教には浄土教も真言もないものね

真言で天にOK判定されたら功徳が大きい、そらそうかも知らんけど、そこまでの能力がないなら浄土教でいい、南無阿弥陀仏で無能でも西方浄土、そういうものではないの

そういうものでもないの
誰に対しても古義が有意に優れているの

次回は、市原市6から再開します
https://yaokami.jp/chiba/a12219/?p=6

以上です

根来寺から正月護摩の郵送申し込み案内が来てる

12実は地雷

あと、御7日御修法＆智積院参拝日帰りツアー13000円の案内が来ている

楽しそうだけど、京都回避縛りと、お金ないので行けない

自分が最初に新義に行ったのは、苑史にちらほら新義要素が出てきて、覚鑁は偉い人だと刷り込まれるから

53ゴミ

でも、ここまでの墓レスの合間の検討だと、覚鑁の事績には、微妙な要素がある

24になった

此方の検討が間違いで、覚鑁は絶対に正しく、そういう前提のようでもある、苑のスタンスも正しいの

36クリア可能

実は、此方の検討が正しく、覚鑁の事績には微妙な要素があり、そのために新義サイドに一定の歪みがあり、それでも覚鑁は偉い人だ、としている苑もおかしい、ということになるの

これ53ゴミ

93お気持ち

亡き母は来世で53ゴミになった

誰がゴミなの

93お気持ち

自分が関学に通ったらわが一家は高野山か須磨寺の墓になるので、そうなると戒名の力で亡き母も53ではなくなるだろうけど

高野山の墓だと

須磨寺の墓だと

11実は地雷

77なので、高野山の墓にしとくか
パパは先祖の宗派の本山なので喜ぶでしょう

高野山の結縁灌頂に行ったらいい

これ77そうするか

昔のサイトだと、春は2月頭に受付開始だって
https://www.koyasan.or.jp/experience/kechikan/

77ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
叫んでるのは誰なの

浄土縛りでも、太融寺には観光で行ってもいい
行きますか

須磨寺のお札という、古義要素もあるけど、須磨寺の墓11ってのが気になる
何が問題なの

頭の病気が悪化するなら、うちには関わらないほうがいい、で苑は此方を追い出したままでも理屈が立つ
そうなるの

そうはならないの

我が家には高野派の戒名の位牌があるので、今現在、既に高野派の影響下だけどな

浄土真宗の過去帳だったら、高野派関係ないじゃん、になるけど

高野派に行くことになるの

44騙されるほうが悪い

宿坊行くならやっぱり西禅院これだと浄土教要素が強い

でも宿坊は、如願寺に行くよね、なので

宿坊を如願寺から西禅院に変更すると

69かと思いきや89

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 19:45:53.89 ID:???0
でも宿坊は、如願寺に行くよね、なので

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 19:46:39.96 ID:???0
宿坊を如願寺から西禅院に変更すると

西のやつらは、大人しく地元の古義に貢献しとけって話な気もする

須磨寺派に行く場合は

93お気持ち

11だと須磨寺になる

44出てるから、高野山の本山の心算にしてるね

自分が高野山に相応しいかというと怪しいので、縁がないなら邪魔が入って別の墓になるんじゃないでしょうか

浄土縛りじゃないのに根来寺の墓って何を考えてそうするんでしょうね

お札を買い続けてたら、天の判定で、適当と思われる墓になるでしょう

根来寺のお札を買って墓レス始めて頭沸いて須磨寺のお札、という経緯なので、新義も弘法大師の管轄だけあって、本人に古義のお札が必要なら、新義のお札を買ってても、そうなる、ということの模様

この点からすると、根来寺の墓を買うっていう人は、それまでに根来寺でお札を買ってて、そうなってるんだから、根来寺が類友なんでしょうね
根来寺が類友じゃない人は、根来寺でお札を買ってても、お札の効果で、高野山など古義に行くように天の判定でなるんじゃないの

高野山の墓の予定にしていて、須磨寺のお札を買い続けていたら、天の判定で、高野山の墓になったり、須磨寺の墓になったり、その辺は自ずと決まるのではないか

なんで高野山の墓44

自分が苑と類友だと、須磨寺のお札の効果で苑の墓になる

これ11

自分が真宗と類友だと、須磨寺のお札の効果で真宗の墓になるのかな
親鸞も高野山に墓があって真言と縁があるけど

お札の効果で、唐突に頭が沸いて、葬式仏教はNG、苑に戻りたくなる、ということも理屈上はあり得る

その辺はお札を買い続けつつ、人生を送っていたら、墓含め自分にお似合いの余生を、天が因果の理法どおりに手配する、のではないか

49になった

弘法大師は嫌いって人はあまりいないものね
最澄と日蓮くらいではないか

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

父方の先祖は、高野派の戒名であの世で高野派の坊さんになっている

本当に頭沸いて苑→新義→古義と来てるので、此方の意思というより、お札の意図次第なところもある

高野山参与会には入りそうな気がする

49は何なの、お札が人生を左右するという発想は、受け身すぎって感じなの

そうは言ったって、徳川が天台の墓になった、徳川が天台とお似合いと天に見なされたので、自ずとそうなった
親鸞の墓が高野山にある、親鸞が高野山とお似合いと天に見なされたので、自ずとそうなった
覚鑁の墓は高野山でなく根来寺にある、覚鑁が高野山より根来寺にお似合いと天に見なされたので、自ずとそうなった
本人が願おうが、世の中の流れに左右されて、類友の方向に自ずと向かうものではないの

お似合いってことなら、自分は真宗っぽいけど
現世で親の問題を受け流しただけで、何もしていない
これから関学ローとか受けて、来世に期待

93お気持ち

そもそも空海が世の中で一番偉い人なんだから、空海の墓のある高野派があれば、他の宗派はイラン気もする

そういうものでもないの

11実は地雷

高野派だけじゃなく、新義派も醍醐派も智山派も須磨寺派も空海の管轄だけどな

霊場としては高野山が最高なのは間違いない

覚鑁は、空海の管轄内だけど、最高の霊場はお前にくれてやらないよ、になったってこと

98悲しい

この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/05(火) 18:04:45.43 ID:???0
じゃあ、自分は苑に戻らないほうがいいんですね

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 09:15:28.43 ID:???0
数字さんの言うよう、AとＢ＋は打ち込みながら1周だと

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/05(火) 17:31:58.34 ID:???0
現世の成功と、来世の安泰が、連動している部分と、そうでない部分がある
現世で成功すると、いい戒名を貰える
現世で気に入るようにしようとして、アレなことをすると、来世に響く

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/05(火) 17:18:52.11 ID:???0
涅槃会は2/15だけどね
12実は地雷＋15正解の数字

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 19:22:36.11 ID:???0
須磨寺の墓だと

69かと思いきや89

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 20:07:51.11 ID:???0
自分が苑と類友だと、須磨寺のお札の効果で苑の墓になる

93お気持ち

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:11:56.77 ID:???0
そもそも空海が世の中で一番偉い人なんだから、空海の墓のある高野派があれば、他の宗派はイラン気もする

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:12:42.11 ID:???0
そういうものでもないの

98悲しい

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 21:24:30.66 ID:???0
この辺、数字さんから見ると、どういうことになるの

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/06(水) 09:53:18.11 ID:???0
夜、若干、風邪っぽい症状があった
今はふらつきは直ってるけど、鼻水が出る

69かと思いきや89

バレなきゃ39

108になった

バレると19

98悲しい

眠くなってきたので寝るね

以上です

これ今日明日で終わるのかな
明後日までかかりそう

泥沼だけど3日くらい続けたら千葉の墓から解放される

高野山参与会に入ってもいい

93お気持ち

通るなら京大行って税取って就職でいいんじゃないの

神戸でサンフランシスコで就職だと

77のためgpa2.9しかなく、合格可能性から神戸優先になりやすいけどな

護摩の効果があるんだから、弘法大師の墓がある場所がおかしくなるわけがない
高野はゴミってノリの坊さんの方がおかしい

そうは言っても覚鑁は被害者なのは事実
老子的に、受け身の立場が最強なんだから、そこをうまく立ち回ると、天の判定も新義優位になったかもね
密厳院発露懺悔文を作ったりして、「敢えて穏当な手法を取らなかったので、このようなことも覚悟の上」ではなく「高野の坊さんが悪い」になったので、老子が言うところの、つま先立ち、つまり逆流すべき作為のような状態になった

でも密盆院発露懺悔文は、坊さんに対する戒めとして、あっていい気もするけどね

密厳院発露懺悔文に一定の意義があるんだったら、「悪い奴らが堕落してたのが悪い」になってしまったとしても、天からはその辺を加味して、「敢えて穏当な手法を取らなかったので、このようなことも覚悟の上」に転換する機会があるなど、何らかの温情措置があるものではないの

それとも、「悪い奴らが堕落していたのが悪い」←このままなの

でも、仏舎利があっても、天の判定で、インドの仏教は滅びたものね
空海の墓があっても、天の判定で、高野山が滅びることもあるのかな

天の判定で、日本から真言が取り上げられる、これはどういう場合なの

77になった

親鸞の浄土真宗は、安くて簡単で庶民に広まりやすいので、維持にコストがかかる真言が滅びても、いつまでも残ってるでしょう

でも数字さんは77にしろって

神戸に行くと78だから、それでいいのか

24になった

何らかの理由で苑に戻ることがあっても、その頃には葬式仏教にずぶずぶなので、苑に使う金も時間もない、になってそう

こういう話を読メやツイッターで垂れ流してたら人気者になれるんじゃないの

36クリア可能

そういうことはない

じゃあ、読メとツイッターに投稿しますか

それやると、ツイッターと読メのアカウントが墓レスの人と同じってことになるけど、どうせ、アカウント名も例の名前だものね

別に千葉の墓を見終えるのが3日後になっても特に問題はない

ここにもまとめを投稿しますか

52正解

5chにもばらまきますか

それはいらない

12実は地雷
ばらまきますね

でも覚鑁の墓も高野山にあるんだって

密厳堂（新義真言宗の開祖覚鑁上人興教大師の墓）
https://www.jalan.net/kankou/spt_30344aj2200135435/

追い出されても戻ってこいになったのは、悪人ではないからなんですかね
「嫉妬されて襲われた」のほうの問題は残るけどな

とりあえずこっちに投稿したらいいか

69かと思いきや89

57お気持ち

いきなりツイートするの

天台系まで作って、こっちにまとめて投稿しろ

時代順がどうの天台云々まで作って、いきなりツイートするの

時代順がどうの天台云々は作らなくていい

33そうですか

74お気持ち

これ、将来的に、ツイッターと読メを実名化して、ここでの文責の所在を明らかにして、評価も恥も自分が受けるってことになるんじゃないの

そうはならないの

19仏法消滅

墓レスみたいな一定の影響のある行動をやっちゃってるので、評価される部分についても問題視される部分についても、責任の所在を明らかにする、というのはわかりやすくはあるけど

あいたたたたたた、って、ここがバレると言われるよね

バレるけど、そうはならんの

バレない

85 14だから、先にツイートするか

いうて、ここの内容をまとめたものだから、先に投稿、その後ツイート、それを再投稿って形になる

33そうですか

仏教や文学専攻でないド素人が墓レスの合間に暇で検討しただけの話だけどな

高野山にも覚鑁の墓があるんだったら、覚鑁が高野とも類友だと天に見なされた、ということなので、数字さんの言うよう、新義サイドの問題は是正されそう

ここがバレたら、数字さんは人気者になるの

ここがバレたら、数字さんは叩かれて、自分はキチガイ扱い

バレない

ずっと座ったまま、特定のお題について、あれこれ考えを巡らせるって、臨済宗リスペクトっぽい雰囲気もある墓レス

74お気持ち

墓レスのために真言を追い出されて禅宗行きって普通にあり得そうにも思える

68悲しい

わざわざ禅宗に行かずとも、母方の方の、悪人正機の真宗が拾ってくれそうだけどな

バレなきゃ39

バレると19

68悲しい

自分は真言を追い出されるの

52正解

76お気持ち

墓レスが放置されているのは、あの人あんなことして、どうなるの、というふうに見られて、遠巻きにされているところは、あるんかもしらん

12実は地雷

追い出されない場合は

6.08墓が売れる
でも、そのうち68悲しぃそれでいい、になるので

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

そこそこの着地だけどもっと上手にできた、それでも気に入らないことはないなら、別にそれでいいよね

そもそも文学部NGで墓レスなんだから、素人考えでいいってこと

護摩があって、文学部NGで墓レスを始め、ひまなので合間に素人なのに検討した

覚鑁の対立者で、争いの責任を問われて処罰された後に復職した良禅この人は数字さんから見て何なの

ハッピー41お釈迦様

9.70お気持ち

15正解

68って何が悲しいの

57お気持ち

此方が悲しいことになるの

そうではないの

市原は9から再開するね
https://yaokami.jp/chiba/a12219/?p=9

バレたら自分は一定程度、評価されるの

33そうですか

バレて自分が「あいたたたたた」「悲しぃなぁ」「キチガイ」こうなる場合は

69かと思いきや89

浄土教が好きなので、新義サイドで落ち着くことにならなかったのは残念って、文書を作りながら思うわ
含むところなく、覚鑁の新義が最高と言えればハッピーだったのに
でも、お札買って頭が沸くなら、そういうものなんでしょうね

覚鑁が「五輪九字明秘密釈」を著したのは、根来移住後
でも、覚鑁の遷化後、新義の坊さんは高野山に戻っている
後に頼喩が大伝法院を根来に移して、新義と古義が分裂した
高野山の坊さんが密厳浄土を唱えた、それによって反発を招いた、で間違いはないのではないか

どうせならパパにも見せるか

61わーくにの仏教消滅

12実は地雷

216日蓮

69かと思いきや89

パパには見せなくていい

じゃあ妹にメールで見せて、アカウントも送るか

36クリア可能

妹に見せず、アカウントも送らない

じゃあ妹にメールで見せるが、アカウントは送らない

76お気持ち

自分が今回、つくった文書は何なの

ツイートしたので、ここに貼るね

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺から高野山を独立させようとした面があったのではないか。
都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させよう、という意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」ことを行なっている、真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずではある。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、そのような瞑想行に需要がある、という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとするも、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を自ら作り出して、恒常的に権限争いが起こる状況を招き、被害者とはいえ、自滅的に追い出されたようにも見える。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

[覚鑁の問題②]覚鑁は、真言宗に浄土教を取り入れ、密厳浄土思想を含む新義教学の基礎を築いた。覚鑁が高野山から追い出されて、根来に移住した後の著作である、「五輪九字明秘密釈」で、その内容を知ることができる。
古義教学の身口意・三密成仏に対し、覚鑁は、「念仏による口密の一密で成仏できる」とした。「大日如来は阿弥陀如来と異名同体の尊格であり、『南無阿弥陀仏』と唱えることで即身成仏できる」とする。
法然・親鸞の台頭以前に、浄土思想への対応を考えた着眼は鋭い。覚鑁は、念仏や座禅といった、易行である一行を強調する、鎌倉仏教の先駆者とも言われる。

とはいえ、覚鑁は古義教学の本山である高野山の僧侶であったのだから、空海の教学を換骨奪胎すれば、反発を招くことは当然に予想される。覚鑁の遷化後、覚鑁を慕う新義サイドの僧侶は、根来から高野山に復帰している。しかし、対立は止まなかった。後代に、新義サイドの頼喩が、大伝法院を高野山から根来に移し、新義と古義が分裂する。

そうではなく、例えば、爪や髪を生前のうちに供養する。「○○家代々」の永代供養を庶民に広める。古義教学の範囲内でも、浄土教と類似のことは実施可能である。それによって、庶民のニーズを満たし、お布施で宗派を発展させることもできたのではないか。
曹洞宗の瑩山が葬式仏教を導入したところ、庶民の好評を得て、宗派の寺院数が非常に多くなった。「瑩山のような、他宗のもっと上手なビジネスマンには、覚鑁はなれなかった」という評価もできる。

「五輪塔は覚鑁以前から存在した」とされるが、覚鑁の著した五輪九字明秘密釈は、「五輪塔の普及に貢献した」と言われる。また、日蓮は、五輪九字明秘密釈を書写していたことで知られる。「日蓮は、覚鑁が考案した理論を取り入れている」という見方は成立し得る。

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。ただし、高野山が顕教の浄土教と接近する必要があったのか、という論点は残る。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。天台宗は、「朝法華、夕念仏」と称されていた教団である。
ところが、天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調し、自力要素を捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」と考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海の重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海の著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。それを論ずることには意味がない、という見解すら成立し得るのではないか。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

[覚鑁の問題③]いわゆる、「錐もみの乱」に際し、暴徒が覚鑁の住坊に乱入したところ、二体の不動明王が鎮座していた。「どちらかが覚鑁に違いない」というので、ある者が一体の不動明王に錐を突き立たところ、鮮血がほとばしり、驚いた暴徒たちは逃げ去った。命拾いした覚鑁は、根来まで落ち延びた。身代わり不動の伝説として、現在まで語り伝えられている、有名な話である。この後、真言宗は古義と新義に分裂してゆくが、どちらも空海の法統に属する教団であることには変わりない。

この経緯に関して、根来寺など新義サイドの寺では、「嫉妬されて襲われた」という説明が、一般的に行われてきた。実際、嫉妬もあったのかもしれない。しかし、覚鑁のように、意図的にドラスティックな手法を用いた場合、反発が起こることは当然に予想される。

〈事例1〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想されるハレーションは自らの能力によって回避してしまう」
これは何の問題もない。すごいですね、ということになる。しかし、多くの普通の人には、そこまでの能力がないのではないか。

〈事例2〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『この程度は覚悟の上のこと、目的を達したからよし』と身を引いて黙っている」
これはこれで、その手法について、賛否は巻き起こるだろうが、本人の行動の筋として、理屈として理解はできる。

〈事例3〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『嫉妬されて襲われたもので、悪い奴らが堕落していたのが悪い』と相手方を非難する」
覚鑁作と伝えられる「密厳院発露懺悔文」は、現在の研究では作者不明とされている。しかし、「僧侶の堕落について述べ、自らが代わって懺悔する」という、この文書が現実に残っていることで、新義サイドでは、「嫉妬されて襲われた」「悪い奴らが堕落していたのが悪い」という言説が、すべての寺ではないにしても、現実に流通している面があると思われる。
懺悔文自体は、僧侶に対する戒めとして、一定の意義があるのではないか。

〈事例4〉「ドラスティックな手法を用いてハレーションが起こるのは問題だと考え、WINWINになる道を探るなどして、穏当に物事を進める」
曹洞宗の瑩山のように、普通のビジネスマンは、こちらの手法を選ぶのではないか。

49になった

5chで貼ってきていい

ダメなの

91仏法消滅

とりあえず、昨日ここにもリンクを貼った、浄土教のスレにコピペしてくると

36クリア可能

そういうことはしないでほしい

55にしろって話もあった

特になければ、ここに貼っただけで満足してるか

この文章を作ったことに何の意味があるの

この文書を作らないとどうなったの

49が1.40
張ってこないと27＝85 14

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/07(木) 22:19:51.40 ID:???0
49になった

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/07(木) 22:24:30.55 ID:???0
そういうことはしないでほしい

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/07(木) 22:25:11.72 ID:???0
55にしろって話もあった

86悲しいになった

自分は素人だから、ここだけに貼って放置にするか

読メとツイートも削除しますか

52正解

つまんね

ややこしそうな話は合間に検討するだけで首を突っ込まず、墓を売るだけのイベント

墓レスは、仏教や史学を先行する、本来は人文の人のものって感じ

自分は法学なんだから、こんなことしなくていい気もする

12実は地雷

数え年1250の終わりとともに、検討結果をまとめて、墓レスを完成させたら、一段落って感じはする

3年前の今頃はモグラ
まだ司法受験生にもなってなかった
人生どう転ぶかわからないもの

3年前はモグラで今は墓レス

来年の自分はどうなっているの

やっぱり検討まとめを読メとツイッターにツイートすると

ツイートは削除したままにしとくね

読み直してみたけど、別に覚鑁や新義を批判してるって感じでもないんじゃないの

そうでもないの

76お気持ち

瑩山はビジネスマンとして成功したけど、覚鑁はそうなり損ねた2流政治家の学者崩れ、っぽいニュアンスはある

そうは言っても、護摩があるんだから、あの世の空海がいいように着地させるんじゃないの

空海もわーくにを見放して仏法消滅エンドになるの

でも5chに貼らないと12

PCで貼ってくると

スマホで貼ってくると

33そうですか

貼ってきた

53ゴミになった

次に読む、ローマ人の物語は、ユリウス・カエサル ルビコン以前
ルビコン川を渡るって比喩は、どういう史実が基になっているのだろうか
ついにやってしまった感はあるが、ここであれこれ言い続けていたので、時間の問題だったのではないか

歯を磨いて寝ますね

以上です

×頼喩
〇頼瑜

「朝法華、夕念仏」

これは天台の在り方を指すが、転じてて意見がないことの例えなんだって
知らなかった
罵倒になるんだったら外しときますかね

44騙されるほうが悪い

定見がないことの例え

たしかに、天台って何がしたいのかよくわからん
法華経を重視して、止観（禅）を修する宗派なので、臨済宗とか曹洞宗みたいなもの
それはそれで堂々としてりゃいい気もする
空海が人気者になると、うちも密教が欲しい
奈良仏教が最澄を攻撃し、最澄も奈良仏教を攻撃し、空海は奈良仏教と仲良くしていたみたいだけど
それで、天台には浄土教もある
四宗兼学がしたいってことなんでしょうけどね

でも法然親鸞が人気者になると天台は浄土教も攻撃してるものね

12実は地雷

法華経を読みつつ念仏禅、という宗派で、最澄は堂々としておればよかったのではないか

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

天台は、自信のなさの反動の不安定性みたいなのが窺える
それはそれで、他者から学ぼうという姿勢にもなるけど

最澄のキャラクターがその後の日本仏教の展開にかなり影響を及ぼしている
天台の不安定性によって、鎌倉仏教の天台系宗派が爆発的に広まった面もありそう

レスしていいんだったらツイートしていいんじゃないの

レスしていいけどツイートはだめなの

とりあえず訂正したものをここに貼っときますか

52正解

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。被害者とはいえ、自滅的に追い出されたようにも見える。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

[覚鑁の問題②]覚鑁は、真言宗に浄土教を取り入れ、密厳浄土思想を含む新義教学の基礎を築いた。覚鑁が根来に移り住んだ後の著作である「五輪九字明秘密釈」に、その中身が記されている。
古義教学の身口意・三密成仏に対し、覚鑁は、「念仏による口密の一密で成仏できる」とした。「大日如来は阿弥陀如来と異名同体の尊格であり、『南無阿弥陀仏』と唱えれば即身成仏できる」とする。
法然・親鸞の台頭以前に、浄土思想への対応を考えた着眼は鋭い。覚鑁は、念仏や座禅といった、易行である一行を強調する、鎌倉仏教の先駆者とも言われる。

とはいえ、覚鑁は古義教学の本山である高野山の僧侶であったのだから、宗祖・空海の教学を換骨奪胎すれば、反発を招くことは当然に予想される。覚鑁の遷化後、行動を共にしていた新義サイドの弟子たちは、高野山に戻った。しかし、対立は止まなかった。鎌倉時代の後半に入ると、新義サイドの頼瑜が、大伝法院を高野山から根来に移した。新義と古義の分裂である。

そうではなく、例えば、爪や髪を生前のうちに供養する。「○○家代々」の永代供養を庶民に広める。古義教学の範囲内でも、浄土教と類似のことは実施可能である。それによって、庶民のニーズを満たし、お布施で宗派を発展させることもできたのではないか。
曹洞宗の瑩山が葬式仏教を導入したところ、庶民の好評を得て、宗派の寺院数が非常に多くなった。「瑩山のような、他宗のもっと上手なビジネスマンには、覚鑁はなれなかった」という評価もできる。

「五輪塔は覚鑁以前から存在した」とされるが、覚鑁の著した五輪九字明秘密釈は、「五輪塔の普及に貢献した」と言われる。また、日蓮は、五輪九字明秘密釈を書写していたことで知られる。「日蓮は、覚鑁が考案した理論を取り入れている」という見方は成立し得る。

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。ただし、高野山が顕教の浄土教と接近する必要があったのか、という論点は残る。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。
天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調する。自力要素は捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」だと考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海が重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海が著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。それを論ずることには意味がない、という見解すら成立し得るのではないか。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

[覚鑁の問題③]いわゆる、「錐もみの乱」に際し、暴徒が覚鑁の住坊に乱入すると、二体の不動明王が鎮座していた。「どちらかが覚鑁に違いない」というので、ある者が一体の不動明王に錐を突き立たところ、鮮血がほとばしり、驚いた暴徒たちは逃げ去った。命拾いした覚鑁は、根来まで落ち延びた。身代わり不動の伝説として、現在まで語り伝えられている、有名な話である。この後、真言宗は古義と新義に分裂して行くが、どちらも空海の法統に属する教団であることには変わりない。

この経緯に関して、根来寺など新義サイドの寺では、「嫉妬されて襲われた」という説明が、一般的に行なわれてきた。実際、嫉妬もあったのかもしれない。しかし、覚鑁のように、意図的にドラスティックな手法を用いた場合、反発が起こることは当然に予想される。

〈事例1〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想されるハレーションは自らの能力によって何とかしてしまう」
これは何の問題もない。すごいですね、ということになる。しかし、多くの普通の人には、そこまでの能力がないのではないか。

〈事例2〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『この程度は覚悟の上のこと、目的を達したからよし』と身を引いて黙っている」
これはこれで、その手法について、賛否は巻き起こるだろうが、本人の行動の筋として、理屈として理解はできる。

〈事例3〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『嫉妬されて襲われたもので、悪い奴らが堕落していたのが悪い』と相手方を非難する」
覚鑁作と伝えられる「密厳院発露懺悔文」は、現在の研究では作者不明とされている。しかし、「僧侶の堕落について述べ、自らが代わって懺悔する」という、この文書が残っていることで、新義サイドでは、「嫉妬されて襲われた」「悪い奴らが堕落していたのが悪い」という言説が、すべての寺ではないにしても、現実に流通している面があると思われる。
懺悔文自体は、僧侶に対する戒めとして、一定の意義があるのではないか。

〈事例4〉「ドラスティックな手法を用いてハレーションが起こるのは問題だと考え、WINWINになる道を探るなどして、穏当に物事を進める」
曹洞宗の瑩山のように、普通のビジネスマンは、こちらの手法を選ぶのではないか。

69出てるから自分がキチガイ扱いなの

逃げ道を作るために、チキンにツイートはしない

ツイートして、将来的にアカウント実名化するとどうなるの

ツイートせず、将来的にアカウント実名化しないとどうなるの

ツイートして、将来的にアカウント実名化しないとどうなるの

ツイートせず、将来的にアカウント実名化するとどうなるの

既定通り、ツイートせず、アカウントは実名化しません

無難だけどつまらん

ツイート77だけどな
ツイートするか

ツイートしないの

52正解

匿名で墓レスをするので

護摩あってこういう人生になったってどう見られるの

正解だけど間違いだけど気に入らないことはない自分の余生

親の問題処理に追われて前半生が終わってしまう
今ならnottaあるのはある
なんか知らんけど墓レスの日々

44騙されるほうが悪い

まあいいじゃんそういうの

61仏法消滅

実際、こう言い放った人は、その後に天罰的な殺され方をしている

69かと思いきや89

ご飯を食べてきた

abちゃん根来寺や護国寺でも似合いそうな気はする

でも増上寺なんですね

素人だから、内容に不足があるの

76お気持ち

法なので、永久にツイートできなさそう

文学部の人に墓レスさせればいい

法に人文関係のことやれって、それで何を実現したいの

全体的にそこまで辛口でもないんじゃないの

そうでもないの

寝てた

ここ98

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/08(金) 10:31:14.98 ID:???0
Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。被害者とはいえ、自滅的に追い出されたようにも見える。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

書き直すと言ったって知識がない

これでどうよ

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

11実は地雷

強引のことやったと言ったって、覚鑁を引きずりおろそうとしたのは、昔のこととはいえ、修行が足りてないのは、そらそうじゃないの
だから高野は作為という点の判定で、新義が増えたんじゃないの

覚鑁は覚鑁で、被害者なんだけど、葬式仏教的に上手に立ち回って金で解決するようなことをせず、強引な手法を取ったり、密厳浄土とか、どうでもよさそうなことに嵌って、さらに周囲を煽るようなことして、事態を悪化させて、後からぐちぐち言ってる感じで、もやもやする

11実は地雷

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

[覚鑁の問題②]覚鑁は、真言宗に浄土教を取り入れ、密厳浄土思想を含む新義教学の基礎を築いた。覚鑁が根来に移り住んだ後の著作である「五輪九字明秘密釈」に、その中身が記されている。
古義教学の身口意・三密成仏に対し、覚鑁は、「念仏による口密の一密で成仏できる」とした。「大日如来は阿弥陀如来と異名同体の尊格であり、『南無阿弥陀仏』と唱えれば即身成仏できる」とする。
法然・親鸞の台頭以前に、浄土思想への対応を考えた着眼は鋭い。覚鑁は、念仏や座禅といった、易行である一行を強調する、鎌倉仏教の先駆者とも言われる。

とはいえ、覚鑁は古義教学の本山である高野山の僧侶であったのだから、宗祖・空海の教学を換骨奪胎すれば、反発を招くことは当然に予想される。覚鑁の遷化後、行動を共にしていた新義サイドの弟子たちは、高野山に戻った。しかし、対立は止まなかった。鎌倉時代の後半に入ると、新義サイドの頼瑜が、大伝法院を高野山から根来に移した。新義と古義の分裂である。

そうではなく、例えば、爪や髪を生前のうちに供養する。「○○家代々」の永代供養を庶民に広める。古義教学の範囲内でも、浄土教と類似のことは実施可能である。それによって、庶民のニーズを満たし、お布施で宗派を発展させることもできたのではないか。
曹洞宗の瑩山が葬式仏教を導入したところ、庶民の好評を得て、宗派の寺院数が非常に多くなった。「瑩山のような、他宗のもっと上手なビジネスマンには、覚鑁はなれなかった」という評価もできる。

「五輪塔は覚鑁以前から存在した」とされるが、覚鑁の著した五輪九字明秘密釈は、「五輪塔の普及に貢献した」と言われる。また、日蓮は、五輪九字明秘密釈を書写していたことで知られる。「日蓮は、覚鑁が考案した理論を取り入れている」という見方は成立し得る。

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。ただし、高野山が顕教の浄土教と接近する必要があったのか、という論点は残る。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。
しかし、天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調する。自力要素は捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」だと考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海が重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海が著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。それを論ずることには意味がない、という見解すら成立し得るのではないか。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

98になった

真言宗が浄土教やる必要があるのか、という最後のやつだけ残して、顕教云々の1回目を削除しときます

それともこれが気に入らないの
事実だけど

天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。

机上の空論レベルの可能性に過ぎない。

これ言い過ぎ

普通は考えられない、くらいにしとくか

密厳浄土が微妙なのは、初中期経典を密教として修める点

93お気持ち

それは初中期経典を実践に用いているんだから、空海の時代順教相判釈からしておかしいよね、という見解は普通にあり得る

69かと思いきや89

でも、新義サイドからしたら、後期大乗の密教が基盤だよ
密教を基盤に、その一修法として、浄土教典を取り上げたまで
空海だって、初期大乗の般若部に属する般若心経を重視したではないか
何が違うんだ

15正解

じゃあその辺の筋で書きなおすか

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。
当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。
しかし、天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調する。自力要素は捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」だと考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海が重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海が著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
新義サイドからすれば、「後期大乗である密教の修法として、初中期経典を用いたまで」「空海の般若心経と何が違うのか」という反論はあり得る。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

36クリア可能

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

[覚鑁の問題②]覚鑁は、真言宗に浄土教を取り入れ、密厳浄土思想を含む新義教学の基礎を築いた。覚鑁が根来に移り住んだ後の著作である「五輪九字明秘密釈」に、その中身が記されている。
古義教学の身口意・三密成仏に対し、覚鑁は、「念仏による口密の一密で成仏できる」とした。「大日如来は阿弥陀如来と異名同体の尊格であり、『南無阿弥陀仏』と唱えれば即身成仏できる」とする。
法然・親鸞の台頭以前に、浄土思想への対応を考えた着眼は鋭い。覚鑁は、念仏や座禅といった、易行である一行を強調する、鎌倉仏教の先駆者とも言われる。

とはいえ、覚鑁は古義教学の本山である高野山の僧侶であったのだから、宗祖・空海の教学を換骨奪胎すれば、反発を招くことは当然に予想される。覚鑁の遷化後、行動を共にしていた新義サイドの弟子たちは、高野山に戻った。しかし、対立は止まなかった。鎌倉時代の後半に入ると、新義サイドの頼瑜が、大伝法院を高野山から根来に移した。新義と古義の分裂である。

そうではなく、例えば、爪や髪を生前のうちに供養する。「○○家代々」の永代供養を庶民に広める。古義教学の範囲内でも、浄土教と類似のことは実施可能である。それによって、庶民のニーズを満たし、お布施で宗派を発展させることもできたのではないか。
曹洞宗の瑩山が葬式仏教を導入したところ、庶民の好評を得て、宗派の寺院数が非常に多くなった。「瑩山のような、他宗のもっと上手なビジネスマンには、覚鑁はなれなかった」という評価もできる。

「五輪塔は覚鑁以前から存在した」とされるが、覚鑁の著した五輪九字明秘密釈は、「五輪塔の普及に貢献した」と言われる。また、日蓮は、五輪九字明秘密釈を書写していたことで知られる。「日蓮は、覚鑁が考案した理論を取り入れている」という見方は成立し得る。

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。ただし、高野山が顕教の浄土教と接近する必要があったのか、という論点は残る。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。
しかし、天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調する。自力要素は捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」だと考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海が重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海が著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。それを論ずることには意味がない、という見解すら成立し得るのではないか。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

改訂が反映されていないわ
書きなおします

でも、覚鑁みたいな、一定の事績があるとはいえ、上手に立ち回るでもない、煽ってくる人を相手にしないといけない
昔のことでもあり、古義は攻撃的に対応して加害者になる
そういう状況をもたらしたってのは、天が古義に含むところがあったんじゃないの

これ64 12実は地雷

別に天は古義に含むところもなく、ああなったの

42になった

覚鑁は、別に間違いでもないんだけど、煽るようなことをする傾向がある
それで、うちは間違えてないよね、って後から言ってる

12実は地雷

その辺は、ハレーションが起こるような手法を取るか取らないか、取った場合の事後対応ということで、最後にまとめてるけど

密厳浄土それはありかもしらんよね
でも、そこまでリソースかけてまで、わざわざやる必要があるかって感じがする
既に般若心経もあるんだから

空海の般若心境と何が違うんだって新義サイドの反論は古義サイドの反論にも用いることができる

覚鑁は、賢ぶってるけど、賢くない感じがする

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。新義サイドからすれば、「密教の修法として、般若心経のように浄土教を用いたまで」という反論はあり得る。一方、古義サイドからすれば、「東密の供養と般若心経があれば十分」という再反論が可能でもある。いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

なんか改行が外れてる
gmailはよくこういうことがある

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

Ⅱ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績に含まれる問題点について。

[覚鑁の問題①]覚鑁は、鳥羽上皇の支援を得て大伝法院を建立し、僧侶の勉強会である伝法会の復興を志した。覚鑁は、大伝法院の座主に就任したのち、院宣により金剛峰寺の座主を兼ねようとしたものの、反発を受けて失敗した。
新設の大伝法院を拠点に活動したことで、金剛峰寺（要は高野山内の他寺院）との権力2元構造を作り出し、恒常的に権限争いが起こる状況を招く。
大伝法院方との争いの中で、責任を問われた金剛峰寺方の良禅は、一度、失脚した後に復職している。もちろん、覚鑁は、いわゆる「錐もみ騒動」の被害者ではある。

[覚鑁の問題②]覚鑁は、真言宗に浄土教を取り入れ、密厳浄土思想を含む新義教学の基礎を築いた。覚鑁が根来に移り住んだ後の著作である「五輪九字明秘密釈」に、その中身が記されている。
古義教学の身口意・三密成仏に対し、覚鑁は、「念仏による口密の一密で成仏できる」とした。「大日如来は阿弥陀如来と異名同体の尊格であり、『南無阿弥陀仏』と唱えれば即身成仏できる」とする。
法然・親鸞の台頭以前に、浄土思想への対応を考えた着眼は鋭い。覚鑁は、念仏や座禅といった、易行である一行を強調する、鎌倉仏教の先駆者とも言われる。

とはいえ、覚鑁は古義教学の本山である高野山の僧侶であったのだから、宗祖・空海の教学を換骨奪胎すれば、反発を招くことは当然に予想される。覚鑁の遷化後、行動を共にしていた新義サイドの弟子たちは、高野山に戻った。しかし、対立は止まなかった。鎌倉時代の後半に入ると、新義サイドの頼瑜が、大伝法院を高野山から根来に移した。新義と古義の分裂である。

そうではなく、例えば、爪や髪を生前のうちに供養する。「○○家代々」の永代供養を庶民に広める。古義教学の範囲内でも、浄土教と類似のことは実施可能である。それによって、庶民のニーズを満たし、お布施で宗派を発展させることもできたのではないか。
曹洞宗の瑩山が葬式仏教を導入したところ、庶民の好評を得て、宗派の寺院数が非常に多くなった。「瑩山のような、他宗のもっと上手なビジネスマンには、覚鑁はなれなかった」という評価もできる。

「五輪塔は覚鑁以前から存在した」とされるが、覚鑁の著した五輪九字明秘密釈は、「五輪塔の普及に貢献した」と言われる。また、日蓮は、五輪九字明秘密釈を書写していたことで知られる。「日蓮は、覚鑁が考案した理論を取り入れている」という見方は成立し得る。

一方で、浄土真宗の祖である親鸞は、63歳の折、高野山に上った。現存する宿坊・西禅院に滞在し、念仏を修めた上で、自作の自像を奉納した。高野山には法然・親鸞の供養塔があり、「多くの参拝者を集めてきた」とされる。
当時はまだ、覚鑁を信奉する、新義サイドの僧侶が高野山にも残っていた。覚鑁が、顕教の浄土教に接近したことの影響を見て取ることもできる。

龍樹以来の浄土教には、「念仏によって悟りも開ける」という思想が含まれていた。
しかし、天台宗から分派した、法然・親鸞の日本浄土教は、庶民に布教するにあたって、「南無阿弥陀仏と唱えて来世は西方浄土」と他力を強調する。自力要素は捨象してしまった。
覚鑁の密厳浄土思想は、自力の浄土教思想を現在に伝えている点で、文化財的な意義はある。「僧侶はビジネスマンである前に学者であるべき」だと考えるなら、覚鑁の哲学は評価され得る。

この点、空海は、「後代経典ほど優れている」と考えたようで、経典を時代順に配列している。もちろん、当時は、大乗仏典の成立年代は知られていない。経典の内容から判断したものと思われる。
真言宗の実質的な導入経典は、空海が重視した、有名な般若心経である。空海には、「般若心経秘鍵」という著作がある。真言宗では、密教経典に加えて、初期大乗の般若経を用いる。空海は、華厳宗の本山である東大寺の別当職にも任官した。空海が著した「十住心論」では、「顕教における最高の境地である9段階目は、中期大乗の華厳経に説かれている」とされる。天台宗が重視する、初期大乗の法華経は、より後代に成立した、華厳経の下位に置かれる。もちろん、真言宗においては、「最高の境地である10段階目は、後期大乗の密教経典に説かれている」と考える。

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
新義サイドからすれば、「密教の修法として、般若心経のように浄土教を用いたまで」という反論はあり得る。一方、古義サイドからすれば、「東密の供養と般若心経があれば十分」という再反論が可能でもある。
いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

[覚鑁の問題③]いわゆる、「錐もみの乱」に際し、暴徒が覚鑁の住坊に乱入すると、二体の不動明王が鎮座していた。「どちらかが覚鑁に違いない」というので、ある者が一体の不動明王に錐を突き立たところ、鮮血がほとばしり、驚いた暴徒たちは逃げ去った。命拾いした覚鑁は、根来に落ち延びた。身代わり不動の伝説として、現在まで語り伝えられている、有名な話である。この後、真言宗は古義と新義に分裂して行くが、どちらも空海の法統に属する教団であることには変わりない。

この経緯に関して、根来寺など新義サイドの寺では、「嫉妬されて襲われた」という説明が、一般的に行なわれてきた。実際、嫉妬もあったのかもしれない。しかし、覚鑁のように、意図的にドラスティックな手法を用いた場合、反発が起こることは当然に予想される。

〈事例1〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想されるハレーションは自らの能力によって何とかしてしまう」
これは何の問題もない。すごいですね、ということになる。しかし、多くの普通の人には、そこまでの能力がないのではないか。

〈事例2〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『この程度は覚悟の上のこと、目的を達したからよし』と身を引いて黙っている」
これはこれで、その手法について、賛否は巻き起こるだろうが、本人の行動の筋として、理屈として理解はできる。

〈事例3〉「敢えてドラスティックな手法を用い、予想された通りにハレーションが起こり、自らも被害を受けたが、『嫉妬されて襲われたもので、悪い奴らが堕落していたのが悪い』と相手方を非難する」
覚鑁作と伝えられる「密厳院発露懺悔文」は、現在の研究では作者不明とされている。しかし、「僧侶の堕落について述べ、自らが代わって懺悔する」という、この文書が残っていることで、新義サイドでは、「嫉妬されて襲われた」「悪い奴らが堕落していたのが悪い」という言説が、すべての寺ではないにしても、現実に流通している面があると思われる。
懺悔文自体は、僧侶に対する戒めとして、一定の意義があるのではないか。

〈事例4〉「ドラスティックな手法を用いてハレーションが起こるのは問題だと考え、WINWINになる道を探るなどして、穏当に物事を進める」
曹洞宗の瑩山のように、普通のビジネスマンは、こちらの手法を選ぶのではないか。

改訂したのでツイートしていい

76お気持ち

ツイッターや読メはフォローやお気に入り登録は禁止とかあるの

76お気持ち

この前、お気に入られは3桁なのに、お気に入り0って人が居て、こういう読メライフもあるのかと
前のアカウントはお気に入りもお気にいられも1桁あって、メッセで墓レス送ってたけどね

86悲しい

今はDQ10みたいなソロプレー

専門外なのに、これについて本書いたりするの

68悲しい

専門外なのにこれをさせるのは、今だけの余興ってことなの

法なのに、お札買ってから人文について首を突っ込んだことで、これどうするんだってのがある

ナイスはしてもいいよね

17弘法大師

フォロー禁止は、メッセのやり取り徒過するなってことだよね
メッセありだと何か問題が

98悲しい

メッセ禁止だと何かいいことがある

44騙されるほうが悪い

57お気持ち

49になった

モグラ時代に数字さんの許可を得てやっていたDQ10を思い出す
ソロプレーでひたすらクエストこなしてレベル上げていく感じ

ネトゲなのにソロプレーオンリー
読メもネトゲ感あるけどソロプレーオンリー

ソロプレーじゃないとSNSに使う時間が増えすぎるの

ソロプレーじゃないとSNSの人間関係がストレスになるの

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

成功したら山田太郎みたいになる人もいるんだろうけど、自分は成功しなさそうで、読メ自体もガキとジジババの遊び場みたいな感じ

最澄からしたら、正論でも空海にいい感情はもたなかったかもしらん
その因果が覚鑁なの

そういうことでもないの

空海は間違えたことしてないので、それで問題が生じるんだったら、正しいことをするなってことになってしまうので、おかしい気はする
そんなことを天が求めるとは思えない

61仏法消滅

打ち込みながら1周だと実は地雷じゃないの

読むだけにするか

既定が打ち込みだから11でも打ち込んだらいいのか

16が天の意図

93お気持ち

ナイス禁止で対応するとどうなるの

ナイス返しのみあり

17だからナイスありでいいよね

フォローありだとどうなったの

フォローなしなので

ツイッターはフォローあり、読メはお気に入りあり

ツイッターはフォローなし、読メはお気に入りなし

15正解

何をやっても因果に影響を及ぼすなら、現世で後代に問題のある因果を残さないって不可能ではないか

新義古義の教義論争は、あまり重要でもない浄土教の問題に嵌って、泥沼化したような印象

53になった

15正解

覚鑁が真言宗に浄土教を持ち込んだのは、真言宗を二分することに実質的な意味があった

24になった

52正解

世間一般の人に通用するブランド力だったら、普通は、空海＞壁＞覚鑁＞壁＞伊藤さん

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

ずぶずぶの苑の信者だと伊藤さんが一番偉い
南無遍照金剛は唱えるのは唱える
覚鑁も偉い人だと教書に書いてあった

伊藤さん＞壁＞空海＞覚鑁

69かと思いきや89

伊藤さんが偉いっておかしいんじゃないかって、世間の人は考える
浄土教では、人間である法然や親鸞の著作物を経典扱いで有難がっている
須磨寺の読経では、南無大師遍照金剛と、人間である宗祖の空海を崇拝している
根来寺だと、南無興教大師も追加される
日蓮宗は文字通り日蓮のブランド力が圧倒的
苑もそれらに肩を並べるような教団でしょう、だったら宗祖は偉い人で、彼らと何が違うんだって、苑では言うわけです
そう言われても世間の人が「？」になるのは、伊藤さんが大昔の人じゃないから

苑は運営形態は新宗教
でも醍醐寺の灌頂があるので伝統仏教を標榜
だから、大法要だと醍醐寺は来るけど、それ以外に天台とか曹洞宗とか他宗の葬式仏教の坊さんを呼んだりする
肩を並べるってのはそういう意味

93お気持ち

68悲しい

108になった

南無大師遍照金剛

お前はどうなんだって言われたら、苑サヨナラで浄土教ではなく真言を選び、今は須磨寺に行きお札を買うが、お札のみで根来寺には行かないので、南無大師遍照金剛になる

天の意図が介在していたのであれば、覚鑁の能力がどうのこうのというより、浄土教というどうでもいい素材を使って、真言を2分するのが目的だったのではないか

ハッピー41実際51

新義についての検討は、今のところ、一定の事績はあるが、一定の歪みがある、になってしまう
お付き合い程度ならOKって感じ

ご飯食べて墓レスします

42になった

今すぐ墓レス

墓レスは凍結で英語やっとけ

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

47ってのが引っかかるけど、数字が出たので、そうします

68悲しい

以上です

15正解

般若心経は、陀羅尼で締めるので、空海が重視した
浄土教はそうではない
これも覚鑁が反発を招いた一因だったと思われる

最初の文面のままでもいいのか
そこまで書き足すなら般若心経云々があってもいいけど

でも新義に歪みがあると言ったって、覚鑁の墓が高野山にあるんだったら、そのうち解決する種類のものなので、自分が根来寺の墓を買ったって、何の問題もないはず

76お気持ち

覚鑁の密厳浄土思想は、初中期経典の浄土教を、単なる教学としてではなく、実践面においても用いる点で、古義サイドの僧侶から問題視され得る要素はある。「覚鑁の思想は、『新義』と称されるが、密教より前代の経典に先祖返りしているではないか」という批判である。
そうは言っても、真言宗の寺院が、「浄土教＞密教」と考えることで、「経典の時代順配列を逆にして、空海の作った教相判釈から外れる」ということは、机上の空論レベルの可能性に過ぎない。浄土教を排斥しようとしてカルト化した日蓮の例もある。
新義サイドからすれば、「密教の修法として、般若心経のように浄土教を用いたまで」という反論はあり得る。一方、古義サイドからすれば、「般若心経は空思想を簡潔にまとめて陀羅尼で締めるので、空海が重視した」という再反論が可能でもある。いずれにせよ、古代インド・中国の文献さえあれば、自力の浄土教は再現できるので、「敢えて真言宗がそれをする必要があったのか」という論点は残る。

45なので、これでツイートしなおします

Ⅰ.新義真言宗（智山派・豊山派）の祖である、覚鑁の事績について。

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

6.50気に入らない

東寺からの独立を画策した面があったのではないか。

図った、くらいにしときますか

[覚鑁の事績①]平安時代後期、高野山の僧侶であった覚鑁は、「東寺座主が金剛峰寺座主を兼ねる」という慣例を廃止し、高野山を独立させようと試みた。
東寺と高野山、双方ともに、真言宗の根本道場ではあるが、田舎の高野山は寂れていた時期があった。藤原道長が高野山を復興させ、皇族・貴族が財政面で支援していた。覚鑁は、自らも所属する高野山が、再び寂れないようにするため、東寺からの独立を画策した面があったのではないか。
「都市部の東寺だけでなく、田舎の高野山も長期にわたって存続させる」意図だったと思われる。「覚鑁が高野山の僧侶だから、そう言っているだけ」という批判的な見方も、成立はし得るのかもしれない。
しかし、その後、東寺と高野山は実際に真言宗内の別宗派となっており、田舎の高野山が経済力とマンパワーを有する。この現在の形態には、一定の意義があるのではないか。
一方で、当然ながら、覚鑁の手法は東寺側の反発を招いた。例えば、「東寺を懐柔して、高野山の権限拡大をお願いする」だとか、あるいは、後の曹洞宗・瑩山のように、「葬式仏教を発明して、お布施で宗派を発展させる」などの、もっと穏当な手法も取り得たのではないか。

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要がある」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

これ11実は地雷

「座禅のような瞑想行には需要があるので、一定の方式を定める」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

需要があるから阿字観を定めた
別に意味としては、わざわざそこに言及しようがしまいが変わらんけどな

[覚鑁の事績②]覚鑁は、弘法大師由来の修法として、阿字観（禅）を導入した。現在、古義・新義を問わず、「阿字観という名の座禅を民間の信者に修めさせる」真言宗の寺院が少なくない。宗派のすそ野を広げている。
一方で、特に阿字観である必要はなく、ヨガなどでもいいはずである。実際に、寺ヨガを行なっている真言宗の寺院も存在する。覚鑁の墓がある、根来寺とのお付き合いで、真言宗各派の寺院が阿字観を用いている面もあるのかもしれない。とはいえ、「座禅のような瞑想行には需要があるので、一定の方式を定める」という覚鑁の着眼は、評価されるべきものではないか。

75になった

ここに貼らなくていいってだけなの

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

じゃあツイートもしなおさなくていいよね

ツイートはしなおすの

特になければ、ツイートもしなおしません

49になった

ツイートしなおします

76お気持ち

ツイートしなおしてきた

57お気持ち

この後は英語なの

この後は墓レスなの

特になければ、47が出た英語を進めます

以上です

徳島のライフドットはどういう訳か宗派欄が空白で、八百万の神と照合するにも住所もアバウトで外していたが、この4件は、ページ内で宗派に言及している

自性寺（徳島）大覚寺派←徳島https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6295/
持福寺（徳島）高野派←徳島https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6294/
隆禅寺（徳島）高野派←阿南https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6339/
蓮光寺（徳島）大覚寺派準別格本山←石井町https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6342/

でもこれ、昔の自分が、新しいリストに入れてるみたい

徳島が未レスなので、凍結中でもこの県だけレスしていいですか

57お気持ち

15正解

以上です

千葉の墓レスを整理していたが、24とか1.30で撥ねてたら基準がよくわからなくなるので、そのままリストに入れときますね

撥ねてほしいですか

74お気持ち

以上です

嫌儲のスレ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1702090771/l50

嫌儲にいた間も、徳島や埼玉のレスをしていたので、結局、ずっと墓レスの感じ

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

戒誓寺（千葉）←市原https://www.lifedot.jp/ohaka/db/7962/

このペースだと、墓リストを年末ごろに作り終えて、手直しして、来年1～2月にレスって感じかな

思えば遠くに来たものだわ
なんでこうなった

どっちにしろ、墓レスってそこまで効果がないので、レスしたところで、あんまり気にしなくていいのか

法73でまともに単位を取ってると
これだけで普通の人生
卒業時にローとメーカーと会計で鑑定

でも法77で学生生活ぐちゃぐちゃ、そんでもって親の問題処理でここまで飛ばされる

12実は地雷

あと3年、本を読んでローで2年、本を読んで、それで就職で、15年で引退だから気楽な人生ではある

ずっと実家に居て嫌儲してたのが今生の思い出になる

ピンポンは邦画もアニメも見たわ
なんか知らんけど思い出した

自分みたいな、人生を降りた感じで過ごして、卒後20年して社会復帰ってルートがあるってのがびっくり

法77だとこうなる

24になった

墓レスで、1年強をつぶすので

墓レスしてなかったら

この一連の墓レスはどう見られるの

墓レスなし18

墓レスあり28

49になった

墓レス凍結しますか

52正解

数字さんの気が変わったら、市原12から再開します
https://yaokami.jp/chiba/a12219/?p=12

墓レスしてほしいような、そうでもないような感じは何なの

墓レスを唐突に入れてきたり、唐突に中断したりする感じが不思議

墓レスをしてほしいような、してほしくないような感じ

実は墓レスをしてほしくない

実は墓レスをしてほしい

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

千葉を進めると

そうではなく、ここまでのリストを手直しして、レスすると

千葉を進める36だからそれでいいんじゃないの

何か別のことしてほしいの

11実は地雷

52正解

千葉を進めます

11実は地雷

手持ちのリストを、微修正でレスしますか

埼玉みたいに、割と手直しをしてレスしてほしい

奈良を進める

京都を進める

香川を進める

新潟を見直す

英語に戻る

76お気持ち

以上です

12実は地雷

手持ちリストを微修正してサッカー板でレス

49になった

手持ちリストを埼玉みたいに手直ししてサッカー板でレス

57お気持ち

この墓レス道の果てに何があるの

91仏法消滅かつ天意

仏法消滅と天意が同じ数字ってなんでなの

42になった

57お気持ち

よくわからんけど、数字さんの中の人がいいように考えるだろうで、言われた通りにリストを手直しします

大阪駅で小走りに阪急に行ってたら夜警カバンに軽く手ごたえがあって、しばらくして振り向いたら、年寄りと介添えの人が居て肩をさすっていた、という話、罪障消滅の過去にした悪いことの話で以前しました

うちの祖母も、亡くなる前に、施設内で人とぶつかって、骨折とかそういうんじゃないけど、けがをしてるんですよ
自分がやったことの因果応報なんかなって、今、思い出した

そのことを思い出して、今は走らないようにてくてく歩いてるって言いましたよね

ここでレスしといたら、バレ時に何かの参考になるかもしれない

お金あったら、交通安全とか護摩木をもっと申し込めるのに、ロー1年コースで金欠にするのは何なの

どうせ神戸だろうから、JR＋阪急＋徒歩じゃなくて、乗り継ぎありで乗り換えなしの阪神＆バスで行くね

弘法大師の数字17だから、仏法消滅の16＋1

覚鑁を基地外呼ばわりしていたが、護摩焚いて覚鑁が高野山に来たんだから、ああいうものじゃないの

そういうものでもないの

自分みたいに、致命傷にならない程度の悪いことだと、こうやってレスして他人の参考に供するとか、じゃあ、その分、余計に護摩を申し込むか、とか、になりやすいけど

49になった

重い悪事を犯して、言う人もいるんだろうけど、言わない人もいるよね、多分

悪人だと、護摩とか興味ない人も結構いそう

悪人だと、悪いことして得た金で、護摩を申し込む人もいるかも知らんけどな

これは言えないけど、その分、護摩を申し込むか、だと、護摩ないよりある方がましじゃないの

11実は地雷

12実は地雷

世の中、これだけ便利になっても、悪人もいるし、普通の人でも、まったく悪い事せずに人生を終えるって、一定のハードルがあるし、子どもなんか作らないほうがいいんじゃないの

74お気持ち

それでも、少子化だと国が困るんだろうってので、子供を作ると

11実は地雷

浄土真宗の人が親鸞リスペクトで子供を作りそうだから、それに任せとけばいい気もするけどな

68悲しい

子供も他人と言えば他人
知ったこっちゃないでいい気もするけど

現世での血のつながりという一定の縁があるので、そういうもんでもないの

亡き母に対しては、他人だけど、親だから仕方なく死ぬまでお付き合いした感じ

自分の場合は、歳が歳なので、自ずと、小梨になりそうだけど

宗教関係なく人生を送って、護摩なにそれ念仏なにそれで、思うが儘に人生を送って、適当な墓に入る人が多いわーくに

15正解

abちゃんは、悪いことして、葬式は古義でも新義でもない
浄土宗

33そうですか

インドで托鉢して座禅する宗派だったのが、遠い日本で自動搬送式納骨堂を売るビジネスになってるんだから、すごい

浄土真宗だと、悪人だろうが南無阿弥陀仏で西方浄土だから、現世で生きるのに親和性が高い
親鸞が子供作って、いくらか悪い事したりした子孫が居ても、みんな南無阿弥陀仏で西方浄土

善悪を問われると生きづらい、ってのはあるよね
信仰してると敢えて悪いこともしないだろうから、真宗であまりあれこれ考えずに生きて、いくらか悪いことしても南無阿弥陀仏で西方浄土、でもいい気もする

現世がつらいけど、abちゃんがぶっ殺されたザマを見て、頑張ろうと思えた、みたいな人も嫌儲で見かける
abちゃんも悪いことしたけど、死に様で嫌儲民の心に潤いを与えた

15正解

5.60気に入らない数字さん

93お気持ち

浄土教が最大勢力って気楽ってのはあるよね
正直、苑辞めたら気楽だわ

abちゃんは、好きなように生きて悪いこともして、都合よく南無阿弥陀仏を唱えて、浄土宗の葬式で西方浄土に行った、わかりやすい例だと思うわ

68悲しい

自分は別に人生つらくないけどな
十年がかりで大変だった、親の問題は処理済
今は、実家で、パパの金で伊藤塾と墓レスと読書
今が一番、人生でらくちんな時期だわ

68悲しい

これからまたあれなことがあるの

東京の手直しが終わった

眠いんだけど、今日、裁判所に行くの

行かなくていい

寝ると

起きてると

特になければ、既定通り、裁判所に行きます
準備するので、ここで切り上げます

52正解

以上です

こういう裁判

原告・元福島住民「原発事故のために、京都に移住をする羽目になった損害を賠償してください」
ｖｓ
被告・東電「一定量の放射線では被害がないという情報をご存じですか、あなたの身体に生じた問題について教えてください」

69かと思いきや89

57お気持ち

ネットだと
ネトウヨ「放射脳がー」
（ヽ´ん`）「東電が―」
という水掛け論になる話

裁判所は、もちろん、そんなレベルの判断をしていなくて、人によっては賠償を認める、人によっては賠償を認めない、という原審だったみたいです

傍聴している限りでも、原告側の証人は、人によって証言内容の程度に、それなりの差があるように思いました

44騙されるほうが悪い

実際、あの事故で、もと居た場所に住めなくなった人っていたものね
国連の報告者なんかからも、そういう人に補償しろって、勧告という名の外圧があるらしい
ただ、そこまでの状況に該当しない、と見なされた事例もある、ということの模様

裁判というものは建前は口頭弁論主義だが、提出書面の比重が高くなっている、という話を訴訟法で習うが、単なる儀式って感じでもなかった
裁判長が、弁護人や不規則発言の傍聴人に、キレ気味に対応する以外は、別に切った張ったでもなく、淡々と受け答えするものだけど
証人に原告弁護人が質問して、被告弁護人が質問して、裁判長がそれをちゃんと聞いて訴訟指揮して、法廷という舞台で当事者が自らの役回りをこなしている、と傍聴人には見える

そういう政治的な要素のある民事裁判だったので、抽選前に裁判所の外でデモしていたみたい
傍聴席は満杯だけど、抽選漏れもほぼ出なかったみたい
雨予報の平日だものな
傍聴席は原告支援者の左翼のジジババだらけ
原告証言が終わる度に拍手が沸く
東電の弁護人にヤジ飛ばして裁判官に怒られた傍聴人が居た
裁判が終わった後に記者会見やるって言ってた

裁判の傍聴とか、何のために行くんだって思ってたけど、また行ってもいいって思った
社会問題の当事者の話を聞くという機会

裁判官が弁護士にキレ気味に対応する、これは普通のことだって聞いてたけど、見てみて実際にそんな感じだった
高裁の裁判官だからエリートだけど、地裁だと、もっとムラのある対応をする裁判官もいるのだろうと推測される

実際、気に入らない弁護士に嫌がらせ的な対応をする裁判官もいるって話は見たことがある
裁判官の方が弁護士より偉いからな

3月に続きやるみたいだけど行きますか

別の民事裁判を聞きに行け

刑事裁判を聞きに行け

家事裁判を聞きに行け

当分は聞きに行かなくていい

気が向いたら聞きに行ってもいい

特になければ、傍聴に行けという、今回の数字さんの指示を達したとみなします

法廷での弁護士の動きとか、実地で見られるので、司法試験受験者なら、就職前に何度か傍聴に行っといたほうがいい気はした

33そうですか

法廷では手書きメモを取ってもいい
憲法の判例でそういうのがあった
ということで、裁判の内容をメモしてきたので、これはロー入試の志望理由書に使える

でも墓レスのために関学になってパパが怒るんじゃないの

神戸になるの

関学になるけど怒られない

予備になって怒られる

落ちる

お遍路スレは、墓レスの需要ありそうだけど、分量多いから邪魔かも

各県版を徒歩のお遍路スレに貼ってくると

全国版を徒歩のお遍路スレに貼ってくると

33そうですか

東大になるの

どうせ関学だよね

各県版を移動手段何でも遍路スレに貼ってくると

全国版を移動手段何でも遍路スレに貼ってくると

徒歩の方に全国版のみ貼ってきます

今の視点から見ると、昭和大仏より陸奥護国寺のが安くていい寺に見える

数字さんが昭和大仏に49を付けたが、陸奥護国寺に数字が出ずに、青森は調べただけで全国版は放置になっていたはず

嫌儲では各県版のレス済だけど

昭和大仏は、合祀じゃないと、若干、高いんじゃないのかってのが気になるところ

その辺は坊さんの良心次第でもある

その後に、青森の醍醐派も49なので、陸奥護国寺を間接指定した感じ

さっさと数字さんが陸奥護国寺決め打ちだと、もっと前に差し替えなのに、これは何なの

陸奥護国寺は青森では安いけど、最初から合祀なので、合祀なら昭和大仏にもあるじゃん、で昔は興味なかった

最初の頃は八百万の神がなくて寺格で選んでたので、高いブランド寺院が多い

今は八百万の神のルーチンだけど、最初の頃のｇｄｇｄ感を思い出す

数字さんの言うとおりにすると、東京が墓石だらけになる

その辺は、お前の判断でいいと言われている

新しい全国版、今10レスが埋まっている
このままだと

11レス目まで作りますか

どっちでもよさそうな数字

5.90数字さん気に入らない

お遍路スレで、各県版が必要か聞いて来るか

情報量が多いに越したことはないので11まで行くか

3.30が有能な数字10レスのまま

861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/13(水) 01:08:04.72 ID:???0
5.90数字さん気に入らない

864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/13(水) 01:09:58.72 ID:???0
3.30が有能な数字10レスのまま

じゃあ、11レス目まで行くか

全国版の選択がよくわからんので、各県版を全部レスしときゃいいよね、になった最近
それもあって、全国版が懐かしい

108になった

ついに大窪寺を外す
すごい、初期の墓選択の名残って感じ
今は大阪の寺格枠は、御室派の大本山があるからな

代わりに天王寺の納骨堂2つをそろえる

でも数字さんがイランって言ってた寺、林光坊とか削ったら10レスで収まりそうな気もする

11まで行きそうだけど、調べてない県があるので、全部は埋めなくていいよね

埼玉の能泉寺、これ数字さんが選んでリスト入りで、昔はなぞだったけど、合祀で安いから入れたんですね

埼玉で数字さんの指定寺院たくさんあったのを入れたら、普通に11になるわ
代替があるので、グリーンメモリアル川島はお役御免
観光地の情報も増えてるので、総願寺もサヨウナラ

64って12じゃん

数字さんの指定寺院をあれもこれも入れる必要はない

69かと思いきや89

数字さんの方針で高野派のお札が最大分量になる
慣れてる宗派なので気分的に落ち着くわ

44騙されるほうが悪い

東京の謎の墓石もリストに入れるか

それはしなくていい

11実は地雷

でも群馬も一気に増えたので、普通に11レス目がが埋まりそう

じゃあ、東京は墓石を入れるね
数字の出てない墓は差し替えるかも

東京は、高尾山も高幡不動も向島たから陵苑も赤坂1つ木陵苑もみちの墓苑も瑠璃光苑も牛込四恩の杜も吹っ飛んで、放光寺が残存する最高の寺格の寺になって、聖輪寺や東福院は残っているが、墓石の羅列になった

放生寺（東京）高野派準別格本山（納骨堂）←東京・新宿https://www.towanokai.jp/
圓應寺（東京）智山派←東京・大田http://home.s03.itscom.net/ennouji/bochi.html
慈眼寺（東京）智山派←東京・世田谷http://www.terabochi.com/tokyo/jigennji.php
正王寺（東京）豊山派←東京・葛飾https://www.lifedot.jp/ohaka/db/764/
東覚寺（東京）豊山派←東京・葛飾https://www.lifedot.jp/ohaka/db/11860/
円福寺（東京）豊山派←東京・江戸川https://www.lifedot.jp/ohaka/db/293/
高福院（東京）高野派/目黒駅前浄苑←東京・品川https://www.aiemu.co.jp/graveyard/detail.php?gid=45
円光院（東京）豊山派←東京・練馬https://www.lifedot.jp/ohaka/db/351/
観音寺（東京）豊山派←国分寺https://www.lifedot.jp/ohaka/db/682/
聖輪寺（東京）豊山派←東京・渋谷https://www.lifedot.jp/ohaka/db/453/
東福院（東京）新義派（納骨堂）←東京・新宿http://www.toufukuin.jp/

前も言ったけど、これは東京の人に怒られるんじゃないの

怒られないの

ちなみに東京の最高価格はここ580万円

養福寺（東京）豊山派←東京・荒川https://www.e-ohaka.com/detail/id1224468384-174050.html

関西だと、伊丹の400万というのがある
でも、智積院とか須磨寺とか、200万の使用料＋墓石で、それくらい行きそうな気もする

遍照院（兵庫）高野派←伊丹https://www.lifedot.jp/ohaka/db/2815/

向島たから陵苑くらい入れとくか

別にいらない

自分で気に入った墓をリストに入れてほしい

そういうことはしないでほしい

47正解だけど間違いだけど気に入らないことはない

東京はこのままにするね

県によっては数字さんの指示が出なかったりする

それはこっちで選んだらいいの

それとも空白県にするの

33そうですか

93お気持ち

もう結構レスした後だから今更だけどな

墓レスやる気なくなった

今日から英語やってます

でも各県版はサッカー板にレスしていいのか
全国版はつまらないので捨てて、そっちやるね

66のテンションが高いのは何なの

12実は地雷

昔の全国版も、自動搬送式について固め打ちでレスするなどの、一定の意義はあったけど

24になった

あと2ヶ月くらいで解放される

44騙されるほうが悪い

弁護士って別に楽しそうでもないけどな

当事者にとっては割と楽しいんですかね

12実は地雷

74お気持ち

ニコのコメント「9982最高だろ、死んだけど、死んじゃうんだよなー」
99は66
82は墓レス

66＋墓レスが最高ってどういうことなの