1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 09:56:03.47 ID:6+XFeY3W国土交通省と環境省は3日、国内メーカーのディーゼル車の走行中の排ガス検査で、3社の計4車種が屋内検査基準の最高10倍の窒素酸化物(NOx)を出したと発表した。現在は、走行中の排ガス規制の基準はないため、違反にはならないものの、国交省などは今後、走行中の基準も作り、規制に乗り出す方針だ。
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題を受け、国が走行中の排ガス検査を初めて実施した。トヨタ自動車、日産自動車、マツダ、三菱自動車のディーゼル車計6車種を2015年12月~今年2月に調べたところ、トヨタ、日産、三菱自動車の計4車種で、走行検査のNOx排出量が屋内で台上に車体を固定して行う検査での基準を2~10倍上回った。
NOxを減らす装置は、外気が低温の状態で作動させるとエンジンを傷める恐れがあるため、装置が自動的に停止する仕組みになっている。国交省は今回の走行検査が冬場に行われたため「低温で装置が停止したためとみられる」と説明している。また、渋滞時や急発進時でも、排出量は増えた。屋内検査だけ排ガス装置を動かす違法ソフトを使っていたVWのケースとは異なり、欧州当局が行った屋外試験でも、VW以外の車で基準を上回るNOxが出ていた。
走行中でも屋内基準の水準をおおむねクリアしていたマツダの2車種は、NOx削減装置だけでなく、エンジン内の燃料の燃焼段階でNOxを減らす独自技術を使っているという。
今回基準を上回った3社については、走行中の規制基準がないため排ガス規制違反にはならないものの、国交省は走行中に多くのNOxを排出することを問題視。今後は走行中の基準も作る方針で、メーカー側も対応を迫られそうだ。欧州当局は走行中の排ガス規制基準を、屋内検査での基準の1・5倍で新設する方針を決めており、国交省も同程度の基準を検討する。
ソース
ディーゼル車:NOx排出、走行中も規制 屋内基準超えで - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160304/k00/00m/020/076000c
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 10:14:03.96 ID:eKj3AucGVWが叩かれてたけど実は日本のメーカーもやってましたーみたいな
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 10:20:53.50 ID:JlvnruPD世界で不買運動だな
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 10:55:23.54 ID:6+XFeY3W>>1 もっと詳しいニュースあった。グラフで見るとその差は歴然
東京新聞:ディーゼル車の国産4車種 排ガス基準の2~10倍超過:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/CK2016030402000125.html
フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題を受け、国土交通省が一般道や高速道で実施したディーゼル車(乗用車と貨物車)の走行調査で、国内三社の四車種が、排ガス基準を二~十倍程度上回る窒素酸化物(NOx)を排出したことが三日、分かった。室内で車体を台上に固定して実施する現行の認証試験では基準を満たしていたが、実際に路上で走行したところ、NOx排出量が増加した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/images/PK2016030402100034_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/images/PK2016030402100035_size0.jpg
走行時の排出基準がないため違反ではないが、国交省は、新型車の認証試験を実際の走り方に近づけるため、導入方針を固めている実走試験の基準づくりを本格化。排ガス規制の強化も図る。
調査対象はトヨタ自動車、日産自動車、マツダ、三菱自動車の乗用車計五車種と貨物車一車種。測定装置を搭載し、東京都と埼玉県の市街地や郊外、高速道を走らせた。マツダの二車種を除く日産エクストレイルなど乗用車三車種とトヨタの貨物車ハイエースは、現行試験のNOx排出量の基準値を二~五倍程度上回った。走行区間によっては十倍程度になる車種もあった。独自技術を持つマツダは運転条件が変わってもおおむね基準値を下回った。
国交省は調査結果について、渋滞時や急発進時などにNOxの排出が増えると指摘。特に十倍程度に悪化したことに関して「冬場の外気温が低い場合などは、エンジン保護のため排ガス低減装置の機能が停止する仕組みになっている」と説明している。同省は装置の作動範囲の指針作りも進める。
VWは、試験場での走行時のみ排ガス浄化機能を稼働させる不正ソフトウエアを搭載。不正を公表した米環境保護局によると、実際の走行時にNOxの排出量は基準値の最大四十倍になる。今回の調査対象車では不正ソフトは確認されなかった。
国交省は既に、大型トラックなどについても路上走行試験の導入を視野に検討している。
政府は、地球温暖化の原因である二酸化炭素や大気汚染物質の排出削減のため、燃費や排ガス性能の優れた「クリーンディーゼル車」の普及を促進。税制で優遇している。業界団体によると、二〇一五年のディーゼル乗用車の国内新車販売台数は十万三千八百四台。
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 10:59:27.06 ID:tB7z1zb/土方と誘拐犯に人気の車種はこの点でもどうしようもないな
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:01:08.87 ID:6+XFeY3W一方大本営NHKはトヨタ様の成績が悪かったからかメーカー名は伏せ、検査問題なしと伝える
ディーゼル車排ガス不正 国内6車種に問題なし NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160304/k10010430491000.html
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:04:35.85 ID:RaLfCW4vデフィートデバイスはないから違法ではないけど、基準がガバガバで、全然クリーンディーゼルではなかったってことか
しかしマツダ凄い。トラックはどうなんかな
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:15:21.84 ID:8jrnWUhWディーゼルのネガティブなニュースが出る度にマツダ株が巻き添えで下がってるから
今回はきちんとマツダだけは大丈夫って明記するようになったんだな
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:23:21.60 ID:XL8N1qzc隠蔽体質wwwwwww
VWについてあんだけ報道したんだからこのニュースもちゃんと報道しろよ?
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:31:46.02 ID:tB7z1zb/ディーゼルの老舗三菱を差し置いてマツダが優秀というのはかなりすごいと思うよ
日頃の技術研鑽の結果だろうね
日産の数値が相当悪いのは問題だな、大型トラックまで製造してるわけだからね
一万数千CCもあるようなエンジンでNOx爆出しじゃシャレにならないよ
日野といすゞはどうかな
三菱同様、戦前からディーゼルエンジン作ってんだから優れたところを見せてほしいね
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:38:46.09 ID:4vhrAX68マツダはこの分野を長年研究しているのはよく知られてるから
全く順当な結果だね。
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:40:06.47 ID:eKj3AucGトヨカス最低だな
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:41:26.45 ID:4vhrAX68>>10
トヨタも変わらないというかむしろ悪いくらいなのに名前上げないのはなんで?
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 11:45:05.82 ID:8jrnWUhW>>13
トヨタの場合は今回の試験でひっかかった車種があったからじゃない?
> トヨタ、日産、三菱自動車の計4車種で ry 基準を2~10倍上回った。
トヨタのディーゼルの仕組みから言って、対応は容易だろうけど
>>10>>11
長年研究した、というより、マツダの人見さんだっけ?
あの人が発想の転換に辿りつけたからじゃないかな
三菱は最近はもっぱらPHEVに絞るみたいだから、それが良いか悪いか別として
ディーゼルに予算入れてないんだろうね
日産も同様の理由でレンジエクステンダーと自動運転に予算突っ込んでるんでしょ
レンジエクステンダーが年内に市販されるのは日産すげーなとは思う
マツダのレンジエクステンダーはどのような形で出てくるのかなとも思うが
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 12:21:03.53 ID:4vhrAX68トヨタ寄りの人なんだw
トヨタも同じだよ
ディーゼル研究してないもん
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 12:28:44.11 ID:8jrnWUhW>>15
>>14見てトヨタ寄りとか言ってるわけじゃないよな?>>13がトヨタ寄りってだけだよな?
で、今回ってトヨタの直4 2.8L 1GD-FTVがひっかかったんだっけ?
> トヨタ、日産、三菱自動車の計4車種
これって全部商業車の古いディーゼルでしょ、あの辺りはどれもヤバそう
自分はマツダとマツダのディーゼルの人見さんスゲーって思ってるけど
あくまでもあれは「乗用車用」のディーゼルであって、商業車はまた別の話でしょ
ランクルのディーゼルは砂漠の中でも走らないといけないって水準があるから
マツダのディーゼルとはまた違う状況だよ
トヨタの直4 2.8L 1GD-FTVがひっかかったら、認識を改めたいけどね
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 12:34:21.72 ID:6+XFeY3W>>16
> トヨタの直4 2.8L 1GD-FTVがひっかかったら、認識を改めたいけどね
それってランドクルーザープラドに載ってるやつじゃないの?
>>4で上げたソースにその車種検査したのに含まれているよ
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 12:36:40.10 ID:4vhrAX68>>16
効いてる効いてるw
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 12:56:58.93 ID:+Sl6tw0xドイツですら匙投げたロータリーを実用化した技術は伊達じゃなかったって事か
安物2トンの代名詞だったタイタンが見直される良い機会だわ
>>13
トヨタについては>>5
まったくめんどくさいやっちゃね
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 16:25:06.41 ID:n3B/IhQqメーカーの開発意欲を削がずに技術を共有できる現実的な方法は何かないのだろうか
くだらないことに予算使わずにこういった分野に国費をつぎ込めばいいのに
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 17:38:46.28 ID:hEPkbSiM>>17>>18
プラドもだったんだ ごめんごめん
トヨタも有罪で覚えておく
マツダと人見さん有能!!
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 17:58:40.68 ID:hEPkbSiM>>21
それは難しいだろうねえ
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 19:19:13.23 ID:o9UtWBY8日本じゃ人気のないマツダがこれで陽の目が当たるようになるんだろうか
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 19:23:43.31 ID:idswevBZ> 現在は、走行中の排ガス規制の基準はないため、
は?もしかしてEU以下なのでは
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 21:02:40.52 ID:LQhIvYluタイ産自動車最悪だな
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/04(金) 23:57:45.41 ID:V3hh4BgWマツダすげー
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 00:55:16.39 ID:sDuuh7W6>>25
マジで日本の基準はEU以下やで
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 03:23:25.47 ID:lkkO5v68いすゞは乗用車の生産再開すりゃいいのに
ジェミニとかビッグホーンとか
あ、マツダはポーターキャブ復活してよね
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 05:51:18.38 ID:aTqze5tBこれはつまりマツダのクリーンディーゼルは本物って事か
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 09:32:07.36 ID:ARnDI+j0>>25
トヨタ様がクリアできない基準を設けることはできませんので
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 09:53:09.90 ID:I1sx9DZ+マツダすげーな
後付じゃそもそも無理なんじゃ…
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 10:06:07.12 ID:ARnDI+j0> 「冬場の外気温が低い場合などは、エンジン保護のため排ガス低減装置の機能が停止する仕組みになっている」
値の悪いことに対する国交省の言い分もひどいわ
擁護発言に見える
関東の市街地の気温ですら止まる機能なんて役立たずでしかないよ
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 10:15:37.92 ID:qUzfSK0Z×冬は空気がすんでてきれい
○冬はNOxフィルターが停止してて空気が汚い
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 10:23:00.99 ID:sTPORhDH任意にオンオフできるんだな
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 10:25:32.54 ID:xrsu3Eolオンオフってか、燃料噴射量を変化させるンかね。 VWのアレもソレの類だった気も
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 12:27:04.71 ID:ARnDI+j0トヨタ・プラドのディーゼルエンジンの自信満々なプレスリリースをご覧ください
トヨタ自動車、新型2.8L直噴ターボディーゼルエンジンを開発 | TOYOTA Global Newsroom
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/8347879
> 世界で最も厳しい排出ガス規制である欧州EURO6および平成22年(ポスト新長期)排出ガス規制などに対応する。
気温低いと切れる機能だけど
> 今回、新開発のエンジンは、次世代高断熱ディーゼル燃焼を採用することで、気温-40℃以下の極寒地域や海抜4,500mを超える地域など世界中のあらゆる地域において、高熱効率で、静粛性かつ力強い走りを実現する。また、触媒の近接配置などによる浄化率向上、従来型比の約30%小型化、排気レイアウトの18種類から3種類への集約などにより、グローバルな車両展開性の大幅な向上と環境負荷低減を両立した。
-40度と触れている文では排ガスのこと書いてませんね。そういうことなんですね
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 13:00:13.04 ID:xmb8hBFV石原閣下の排ガス規制お陰で東京の空気は奇麗になったって自称愛国者達が言ってたのに…
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 13:39:40.30 ID:klPNBsKh反日者にとっては東京の空気はさぞや汚くて耐えられないと思うから
大好きな北朝鮮でもシナ国にでも引っ越せばいいよ
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 15:55:09.27 ID:lxnc+uA9>>37
マツダ一人勝ち
人見さん最強だな
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/05(土) 22:50:20.30 ID:xm0w4ttqマツダも基準値クリア出来てないじゃん
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 10:17:12.80 ID:bQerO5KT>>41基準値はあくまでも室内試験の厳しめの基準。それに対し実走テストの方が厳しい結果になるのは当然なので現行の1.5倍を新基準値として今後今回の様なリアルワールドの検査をしてゆく模様。
つまりマツダは新基準値を前倒しで達成したって事。
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 10:26:13.62 ID:su0ddhig他の車種もたぶん低温で止まる機能が働けば基準値は合格してるんじゃないかな
だから低温でのテストをしなければ今のままでもいける
きっとこうなる
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 10:34:51.92 ID:pNvfpjPg冬場の外気温って、試験環境なら言うても10度くらいちゃうの?
北海道とかで試験しとるの?
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 10:41:45.77 ID:su0ddhig>>44
今回の測定環境は
> 測定装置を搭載し、東京都と埼玉県の市街地や郊外、高速道を走らせた。
とのことなので、関東のさして厳しくない冬でのできごと
だから低温だとエンジンが傷むからと切っちゃう機能を積んでいるメーカーは夏場に試験を(
こんな未来が待っていそう
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 10:50:15.03 ID:sh2UrJhaすげーなマツダ
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 11:00:01.29 ID:X8q9EPkSこれが日本の技術力だね
性能は詐欺 デザインは韓国車のパクリ
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 11:34:42.00 ID:bQerO5KT>>47おととい来やがれwww
49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 12:06:13.60 ID:Eu9JZelR劣化コピーのバカチョン車がどうかしたのか?
50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 12:21:20.09 ID:su0ddhigこの低温で機能が働かなくて数値悪すぎのメーカーが外国のだったらえらい叩かれていたとは思うけどね
51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/06(日) 12:43:18.23 ID:rAcDRuaaインチキプログラムじゃ無くて(試験)仕様の不備的な所だから仕方無ぇんじゃね?
欧州も走行時基準はこれから策定みたいだし
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