最もだし楽な生き方だとは思うけど理由なく拒絶される気がしてもやっとする
最もだし楽な生き方だとは思うけど理由なく拒絶される気がしてもやっとする
なんというか私はこうだからって言われるともう対話することも出来ないからそうなんだとしかいえないんだよな
こういう考えもあるんちゃう？っていうことさえ憚られてる感じある
その点やっぱり掲示板は批判もしてくれるし俺こそが正しい！！って発言してくれるからむしろ心地いい
Twitterやってると間違いを認めるのもダメだし
間違いを認めた上で話が進むこともないから
勝ち負けにこだわる割に勝者には余裕もないんだなって思う
知識の上で話が進むのが掲示板ぐらいしかない
まぁそういう考え方もあるよね
人間は全員を人間として認めてたがいにその考えを尊重するという前提があるのが現代の人間社会だと思うのだが
それが共有されてないと異なる意見は認めないだとか人をけなそうが無視しようが各人の自由だという考えになってしまうのではないか
異なる目的性を持つ人と無理に仲間関係にならなくていいとは思うが毎日会うとか生活をともにしているのに関わらないというのはつらい考え方だと思う
対立する二つの意見があった場合、お互いが協力してよりよい意見を作ることこそ生産的である
だけど現実にそれは難しい・・・
相手の考え方を尊重することとは、相手の考え方を否定しないこと
しかし、自分の考え方とは異なるため、肯定することもできない
尊重の精神を捨てない限り、否応なくスレタイのようになる
ぶっちゃけ、理解できない考え方に同意を期待されるのって疲れるし
目的を共有しようぜ
議論したりマジレスして何を得たいの？
>>1「〇〇ってもやっとするんだけどお前らはどう思う？」的なスレだし
議論したりマジレスすること自体が目的でいいんじゃね
話し合って余計嫌いになることはあれど
話し合って分かり合えることはあんまりない
人間は理屈じゃなくてまず感情があって、それに後付で理屈をつけるから、もともと結論ありきなわけ
だから話し合うだけ無駄でずっと平行線なことが多い
というか話し合うという行為はどうしても必要なときに妥協点を見つける行為だから
必要かないから関わりを持たないのがお互いのためだと思うの
ア・プリオリというかいちばん最初にすべての人間個体を保存することを尊重することを前提としないと「特定の他者を排除すべし」みたいな考えもまた尊重しなければならないということに陥ってしまうんでないの
相手が誰かを排除するという考えであればそれは究極には自分も排除される道につながってるから理由を添えて否定するよ
まあ俺的にはスレ立てた時点で日頃のもやもやを射精したようなもんだからどうでもいいけどな
>>10
余計嫌いになることがあるってことはつまり話し合いで感情が変わってるってことじゃんそこが大事だと思うわけ
というかお前が急に持ち出した理屈は後付けだという考えを肯定したとしても感情が起こるには理由があるからだろ？
存在しない物に対して存在しないあれが嫌いだ！なんて思うことはないだろ？
存在してるから感情が起こってんだよ
だとしたら話し合いの中で、ん？思ってたのと違うか？とかなるから話し合いが無駄でお互いのためとかいうのはよくわからん
それはお互いに考えてることが100%わかってるとかいうあり得ない状態のときだけだろ
とまあこういう風に意見をぶつけて相手にこういう意見もあるんだよ？ってことが掲示板にはできて現実だとあんまり出来ないよねってことを言いたかったんでしゅ
スレの目的は俺の射精なので皆さんもVIPらしく射精してください
さらにいうけど>>11こんな小難しい話はとりあえずどうでもいいのよ
俺が思ったのは
「私は趣味の時間が大事だから一人が好き」って考えをするAがいるじゃん
それに対して「一人じゃなくてみんなと遊ぶのも楽しいと思うから今度一緒に遊ばない？」誘うBがいるとするじゃん
なんか最近このBをいった時点で「お前はAの意見を尊重してないAを尊重するなら誘ったりするな」みたいなのが正しいよねみたいなのが多い気がするんだよね
俺はAがBを誘うことは悪くないと思うんだけどなーともやもやしたのが発端なので…
ぼくは純粋な知識欲で話し合いをすることがすきです
>>13
意図から脱線してすまんな
あってるかどうかしらんがそれっぽいことが自分の周囲にもある気がする
その周囲の人たちは未知のことに誘われるとトラブルにあうと思ってたり誘われると断れない人であるかもしれない
または一時の感情も尊重しろ引っ込み思案も選択肢の放棄も自由だ尊重しろという残念で誤った個人主義尊重であるかもしれない
あるいは実は彼にさほど関心がなくて彼はなんか自分でやるみたいだからほっておいたらいいという感じかもしれない
その他自身の思いつきもしないいろいろの複合であるかもしれない
Aが一人が好きなのを知った上でのBの行為を是とすると
一人が好きなのに複数のB的人物に代わる代わる纏わりつかれる可哀そうなAが生まれる
無自覚な嫌がらせだね
掲示板は関わり合いたくなければ書き込まなければいいだけだから
現実とは勝手が違う
人生の時間は有限でお給金のために売り払ってしまう時間を差し引くとほとんど残らない
その非常に希少な自由時間を他者のために無料で捧げることを俺はしない
俺はたとえ客人の歓迎会をするぞと上司に誘われても断固断ってきた経験があるからいいが
同期の誘いでも断りづらい気の弱い奴はいる
相手を見て態度を変えろ
>>13の例で言うBの働きかけはAの知らない楽しい了見の範囲を広げるきっかけになる可能性がある
そもそも他人から見て他人の人格を明確に把握することなんてできないし人間イチゼロじゃなくて曖昧な生き物なので
1人の時間も好きだけどたまには皆で遊ぶことも好きって人もいること考えるとBの行為も尊重してあげたい
AとBの意見の性質の違いはAは自己完結するけどBは他者を巻き込むんだよねだから非難の対象になりやすい
けど人の人格を明確には把握できない問題がある以上Bの行為（特に善意から来たもの）は非難されるべきじゃないと俺も思う
読解力がないのに承認欲求だけは高いせいで
とにかく話を聞いてもらいたいから話が長くて錯綜してる話が多い
>>13
これは「>>11みたいな話は関係ないからどうでもいいよ俺の興味があるのはこうだよ」と言ってその中に多少のヒントが含まれている可能性を除外するということを隠喩しているのか
もしくは無自覚に自分の説明するところのもやもやを実行してしまっている例なのかな
別に責めているわけじゃないが自身で罠に陥ってるような気がしないでもない
>>13に関しては趣旨説明みたいなことだからさあんまり大枠で話を進められてもわからないくなっちゃうからまた別問題じゃね