1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 00:37:39.93 ID:aO7wcClA 0 ~ 日本の貧困は格差大国アメリカ並み 日本はかつて「1億総中流」というキーワードがあったことからも分かるように、貧富の差が少ない暮らしやすい国と思われてきた。 だが現実は大きく異なっている。 最近は貧困に関する報道が増えてきたことから、ようやく社会にも認識されつつあるが、日本の貧困率は実はかなり悪い。 一般的に貧困の度合いは「相対的貧困率」(可処分所得が中央値の半分以下の人の割合)で表されるが、2012年における日本の相対的貧困率は16.1%となっており、先進国の中では突出して高い。 福祉政策が手厚いと言われる欧州各国は1ケタ台のところがほとんどであり、これほど高い貧困率となっているのは米国と日本だけである。 相対的貧困率という統計については、実態との乖離が生じるとの批判の声もあるが、現実はそうでもない。 日本の可処分所得の中央値は約244万円となっており、貧困レベルはこの半分の122万円以下ということになる。 生活保護の給付総額を給付者数で割った単純平均は175万円なので、122万円は日本においてはかなりの貧困レベルだということが分かる。 この水準の生活を強いられる世帯が全体の16%、数にすると900万に達する状況なのである。 長いので以下略 事態は深刻、下方向に広がる日本の格差 待ったなし!日本の貧困対策は経済対策そのもの | JBpress(日本ビジネスプレス)http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43479
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 00:50:13.07 ID:0UTuho72 0 >>1 お前IDがCIAだぞ
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 00:51:47.50 ID:uFRV0dS5 0 なんとなく地方がやばそうなイメージある 仕事少ないから給料も低いの連鎖で
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:04:51.24 ID:R0iWR43Q 0 >>1 スパイはノーサンキュー
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:06:00.97 ID:iqhoOD9O 0 写真のおっさんしんどそうだなー ブルーシート的な物がないとやばそう
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:06:06.53 ID:e5ohfRvQ 0 ciaよりメガアップローダーとか潰したfbiが許せない
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:11:05.71 ID:vbdhHe8l 0 マジかよ? 上流はどんな生活しとるの? 一口千円の菓子とか食べるのか?
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:20:45.13 ID:1CKRM3ga 0 まあ、それでも統一地方選でどこも自民勝利なんですけどね、大阪以外は
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:32:36.64 ID:23kecNEw 0 でも問題になりません。美しい国だから
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:36:05.49 ID:hBAeEEf8 0 だから奴隷のように働いて海外に勝たなきゃいけない みたいな話になぜかすり替え続けた20年だったな
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:39:33.03 ID:G1HWef9P 0 貧困層は多いけど富裕層は海外なみに金持ってるのか? 全部海外に持っていかれてる気がする
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:41:40.34 ID:r6QYut4Z 0 給料まで奴隷になったか
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:47:10.05 ID:NYEebZjm 0 国内で使わないんだから 反日在日売国屋とダイレクトに海外の権力者に流れてんだろうな
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:47:49.78 ID:oR6bIxPu 0 数字だけだと貧困なのに ほとんどの若者に貧困の自覚が無い気がする 必要ない物をどんどん買うとか考えられないし
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:55:09.60 ID:gdSx9npM 0 奴隷民族だからいいんじゃない うちも最下層だけど選挙に行かなかったし海外に逃げる能力もない どうにもならない諦めた
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 01:59:09.17 ID:G1HWef9P 0 >>15 諦めきれるならいいけど難しいわな 宝くじでも買うかw
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 08:42:22.75 ID:3uv9ZEP+ 0 結論が消費税増税て・・・
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:18:31.00 ID:c6lp5CoC 0 派遣法改悪、公共事業の費用圧縮で人件費削減を強要 小泉さんはやったことが違う
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:22:42.93 ID:fohi5ziD 0 マジでソースの結論が所得税増税だった もう訳わかんねえな、これ
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:37:26.25 ID:fuLw8CE8 0 なんでオチが消費税増税なの? 意味不明すぎてポカーン状態に陥ったんだが
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:46:36.74 ID:c6lp5CoC 0 本来消費税増税は悪くないんだけど そもそも日本は全ての物に一律にかかってしまうのが悪いよな
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:52:20.02 ID:fuLw8CE8 0 軽減税率を公明党が推してたけどしょっぱかったしな あれ結局一番低くても8%ぐらいはかかってなかったっけ
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 09:53:23.95 ID:jx9I3fj1 0 公明の軽減税率は8%を維持すること
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 11:02:18.89 ID:ZhV4rAT+ 0 結論が 解決は政治的に難しいことばかりだから貧困率を高める消費税増税しか方法が無い ってなってるんだけど・・
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 11:52:15.68 ID:F2YrhFNz 0 結局共産党しかないってこった
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 11:54:49.12 ID:oegDCfOT 0 ありがとうアベノミクス
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 12:03:34.71 ID:BVINMKGN 0 だってアメリカ目指してんじゃん 思いのほか早く達成したな
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 12:06:14.27 ID:kF0a4hJc 0 日本の底辺からこんにちは
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 12:31:00.24 ID:ONP+bQ9k 0 消費税増税したら貧困率が上がると思うけど 自民から金貰うとこんな記事平気で書けるんだな
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 12:37:24.45 ID:5Fh8PVl3 0 たぶん日活ロマンポルノと同じじゃないかな エロさえあればどんな映画を作ってもいいみたいな感じで消費税増税にさえ賛成してれば検閲を逃れられるみたいな
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 12:49:15.82 ID:rsKenrbl 0 ギャング気取りのラッパーもどき小僧共が増えちゃうの?
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 13:51:05.63 ID:Hx0daY1i 0 日本のラッパーは権力追従、下層罵倒という笑える展開だけどな
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 14:40:11.67 ID:wK2hn+j9 0 中国や北朝鮮よりマシって書いとかないと公正中立報道違反でポアされるぞ
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 14:57:32.53 ID:0pe9kbgg 0 あべ「世論調査を見ても耐えられないほど格差が広がっているという声はない」 ↑ どこの世論調査を見てこんなこと言ったんだろうな
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 15:02:50.57 ID:H7o1+Nqq 0 ウヨ「韓国のバイトは時給300円だから(震え声」
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/13(月) 16:50:23.27 ID:YPkTkRei 0 ┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/___ノ(_\./ \ / ../_愛●国_.\ さすがアメポチの小泉チョソ安倍チョソGJダニ / (≡) (≡) \ |/// (__人__) /// | ホルホルホルホルホルホルホル \ |r┬-| / ノ. ` ー'´ .\
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/14(火) 06:56:36.87 ID:huUXarja 0 消費税って呼ぶとげんなりするけど 衣食に関わる分だけ軽減してくれれば 贅沢品に対する売上税なわけでそんなに悪いものではない。 今の金持ちや企業優先の政策が酷いよ。
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 17:06:59.80 ID:Obo9Qjtv 0 >>37 ヨーロッパは消費税高いとよく言われるが食品には0か軽減税率が適用されてるんだよな 食べ物と水と酒は驚くほど安かった
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 17:14:52.50 ID:8xi4HwRs 0 >>37 俺は軽減税率は次悪の選択、最悪よりはマシだと思ってるが、日本の場合は、最低税率が10%になりそうだからなあ 8%でもまだ高いのに
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 17:44:01.33 ID:FoLwPecE 0 >>39 既に給料の4割以上を税と社会保障に持っていかれる スウェーデンより高い状態になってる。
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 17:59:42.36 ID:8xi4HwRs 0 日本はいろんな形で公的セクターに金を吸いとられるからなあ 税金や年金、社会保険料だけじゃないからなあ
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 18:02:35.71 ID:/kLPcLS0 0 >>40 池上彰って消費税の話題になると各種保険料を無視して消費税率だけ比較して他の国より安いって言うよね あと税収の中の消費税が占める割合もガン無視してた気がする
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 18:04:38.15 ID:M5A4FqPc 0 >>40 まじかよ ソースある?
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 18:18:36.85 ID:Cue1DzaS 0 >>43 4割超えはこれかなhttp://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20140220/dms1402200722001-s.htm スウェーデンは古い数値ばっかりで軽くggっただけだと出てこなかった 比較画像はどれも諸外国を日本より古い数値で比較してるし
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 19:09:54.98 ID:zTEbc9uJ 0 ピケティが言ってただろ。日本は欧米より金持ちが少ないって。金持ちが少なくて貧乏人が多い。高度経済成長前に戻っただけだ。
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 19:47:14.63 ID:FoLwPecE 0 >>45 ピケティが言ったのは 正社員と非正規の格差が激しいだぞ??
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/16(木) 19:50:44.13 ID:qMWbK3Wj 0 消費罰金税は3割来るなコリャ
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/19(日) 17:59:57.94 ID:oPqM2h5g 0 >>47 消費税のこと?
49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/19(日) 18:04:10.73 ID:Bxz7iHpA 0 マジブラック国家だな 日本版ISISができる日もそう遠くないかも
50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/19(日) 18:15:29.87 ID:xDNtBh1m 0 どうせ偽装離婚とかでしょ。
51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/22(水) 13:15:18.46 ID:NoE0m/Gc 0 >>47 これか 働いたら罰金→所得税 携帯電話持ったら罰金→携帯電話課税検討 買ったら罰金→消費税 持ったら罰金→固定資産税 住んだら罰金→住民税 飲んだら罰金→酒税 吸ったら罰金→タバコ税 乗ったら罰金→自動車税・ガソリン税 入ったら罰金→入浴税 起業したら罰金→法人税 死んだら罰金→死亡消費税構想 継いでも罰金→相続税 貰ったら罰金→贈与税 生きてるだけで罰金→住民税 若いと罰金→年金保険料 老けても罰金→介護保険料
52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/24(金) 23:06:39.25 ID:oAwM9wo2 0 アメリカでウダウダ生活してる中間層の実態がイマイチよく判らない 「踊れない黒人」みたいに実相が理解できない
53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/25(土) 01:17:53.17 ID:zIEza7mH 0 直接見た事ないから知らんが アメリカやイギリスの庶民も日本みたいな馬鹿だろうと思う 結局は大した不自由も無いままジワジワ洗脳支配されて腑抜けになってる
54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/25(土) 01:25:54.33 ID:5R1DNM3l 0 アパル野ヘイ子「まだアフリカほどじゃない」 安倍下痢弁三「日本人はSHINE!」
55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/25(土) 03:16:05.08 ID:Uw+YVTMA 0 日本なんて少子高齢化でどう頑張ってももうオワコンだし衰退するしかないでしょ 今のうちから貧乏に慣れておいてもいいんじゃない
56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/25(土) 03:25:52.08 ID:hZWCqEgL 0 頭良いなら海外移住も視野にいれるべき もうやってるかもしれんが
57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 21:07:34.08 ID:wKtSVtpM 1 どうせ日本は滅ぶんだから 集団思想こじらしてないで 暴徒化すればいい その方が希望がある
58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 21:44:21.13 ID:qKfrtvzu 0 教育レベルの分布や仕事の能力分布が格差ありなら当然の帰結だと思うが 格差を無くしたいのなら少なくとも教育水準の改善はしないと ネットでは有能無能に関わらず均一に富を分配しようと言っている奴が割と多い気がする
59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 21:48:52.83 ID://wUClXC 0 >>58 福祉政策じゃなくて経済政策 富が局在すると自由経済は死んでしまう
60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 21:59:43.27 ID:hI28Yknh 0 >>57 日本大衆の一番の問題は 「暴徒化しない」ことだと思う
61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 22:04:16.99 ID:NQ7tBc8j 0 するする かつて何度暴動のあった事か 現在暴動が起きないのは飢えがない豊かな国だからだ
62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 22:15:41.42 ID:t3kYahAe 0 >>58 ネットどころかリアルでもそうだからな 統一協会が学習指導要領に口出してることに何も言わないこともそうだが、現状の教育環境を憂いて自治体レベルで教育改革を進めようとする奴が逆に叩かれる世の中は狂ってる
63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 22:28:40.95 ID:PrXBlO/m 0 アホの安倍と竹中が組んで貧乏神政策やってるんだから当然 とんでもない経済状態にして、その失敗への批判をマスコミ弾圧で抑え 超低投票率、低得票率の政権で好き勝手やってる 今後も悪くなることはあっても良くなることは無いよ 安倍が既にTPP決めたって話も出てるしね
64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/26(日) 23:15:49.34 ID:wKtSVtpM 0 何が豊かな国だボケ 豊かさと引き換えに犠牲者を増やしてるだけだろうが
65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 03:40:10.86 ID:EJ0b3nN7 0 >>60 何にもやり返さない奴は舐められるからな ガキのいざこざから政治外交まで全部がそう 「こいつはやり返さない馬鹿だから」 そう思われたら終わり
66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 06:36:17.12 ID:2n5MtYQb 0 だから我慢が美徳()とかぬかしてんだろーが 抑え込むにはチョロイ国民性
67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 06:46:53.77 ID:9PzFhSa/ 0 格差はあって当たり前 やる人とやらない人 頭が良い人と悪い人 努力した人としてない人 同じ給料ならみんなやらない側になる
68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 06:56:58.05 ID:AS3Q54sP 0 >>67 才覚の差以上に過度の収入の差があるとき貧困率は増えるんだが?
69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 07:05:45.32 ID:ljQiSKYq 0 >>67 人口が3倍くらい多いアメリカよりも数倍多い 多重派遣や中抜きピンハネはどっちになりますかね?
70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 09:03:35.94 ID:heO1C/qU 0 >>68 実際不平を言うのはその才覚とやらが底辺で現状で分相応の奴らだけどな 芸能、プロスポーツ選手、芸術、研究、競争のあるところは格差もあり 経済だって然るべきじゃないの
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 10:26:58.73 ID:2HGDMAKv 0 一億総中流だったのに
72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 11:04:07.91 ID:HgmKaOZa 0 >>71 気のせいだよ
73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 11:43:41.24 ID:hQQueXeP 0 >>67 馬鹿なんだな
74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 11:59:03.04 ID:xnB5bC50 0 貧乏人の方が多いのに多数決で負けることが一番の馬鹿
75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 11:59:08.63 ID:heO1C/qU 0 結局嫌儲ってのは底辺ばかりなんだろうか ただ負け犬が身の程を弁えず不満の声を挙げてるだけなんだろうか 社会経済に詳しいと思しき人や他人の意見を強く否定する人もいるようだが、 格差の富裕層側に居てそれでも身を切って格差を解消しようと思って発言している立派な人物はいるんだろうか
76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 12:01:07.70 ID:heO1C/qU 0 >>74 確かに なんでなんだろうな 奴隷根性と言うか現状に満足して飼いならされてる人が多いのかな
77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 12:05:23.27 ID:m6aBTJtc 0 美しい国と書いてアメリカと読む
78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 12:09:31.69 ID:Xf3cNqDY 0 貧乏って自覚が無いんだろ ねらー的な「俺はお前らとは違うから関係ない」 って日和見馬鹿な奴多数 いっその事反日売国やのに支配されて実害出なきゃ変わらんのかもな
79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 12:29:26.52 ID:v7lQEikV 0 自分たちは貧困じゃねえ 不平不満は貧乏人が努力してないからだ ってのを貧困層が思ってるのが日本の現状だよな
80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:01:12.74 ID:heO1C/qU 0 そう言うお前らがどの立場から意見してるのがわかりにくいんだよなあ 自分は貧乏じゃないと思ってる仲間なのか、自分は違うというのか、それはまさにお前が言ってる奴の事じゃないのか 合わせ鏡みたいな てか国民が貧乏を自覚してないというのは社会として悪いことなの? お前らは金持ちと比べて貧乏だと炊きつけないといけない理由って何さ?
81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:09:21.67 ID:xnB5bC50 0 別に自分の立場がどうこうで全く同じ文章の意味が変わるわけでもあるまいに そういう内容で判断できない性質こそ日本人の特性なのかも知れんが
82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:20:54.41 ID:wQmCHoNl 0 正直 年収>年齢×20万 ではないのに自分は中流だと思ってる奴はかなりあれだと思う
83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:26:09.26 ID:7i8FKiw5 0 文意は発言者によらない それを真理かのように言う奴は多いが2ちゃんでは当を得ないと思う 文に十分な論理が含まれていない場合は読み手は背景、行間を察しないといけない その点、肯定や否定など、どういう立場から発言しているかは大きなガイドになる 特に上では一見自己矛盾が含まれているかのような難解な主張があったから疑問に思っただけ そもそも日本語は暗に読ませる言語であり、論理性を欠く短文書きなぐりが多い2ちゃんでは尚更 別に底辺が偉そうなこと言うななんてからかうつもりで問いただしてるわけではない
84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:28:49.15 ID:xnB5bC50 0 ステマとかはともかくそんな出自が気になるならまず自ら証拠あげて名乗れという 単になんくせつけて議論自体を妨害したいんじゃないならな
85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:29:56.58 ID:7i8FKiw5 0 >>82 要するにここで言う格差とは階級的な話なんだろうか ヤバイというのは上の階級の人々にバカにされるという意味だろうか 社会保障云々ではなくプライドの話なのか 暮らしに困っていないのに貧困層とはどう言う意味なのか
86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:34:04.72 ID:7i8FKiw5 0 いや俺は貧乏だと言う自覚のない貧乏人に当てはまる人間だと思うからその立場からなんだが
87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:37:05.46 ID:dG8vlPu1 0 >>86 ちなみに自分が中流なら、下流はどの辺なの?
88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 13:45:16.47 ID:7i8FKiw5 0 ワープアと言われてる人や失業者、後は生活保護を受けてる人だろうか そう言う層を貧困層というものだと思っていたがどうもこのスレ的には違うようなので気になった
89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 14:12:30.22 ID:dG8vlPu1 0 なるほどねぇ ところで貧困と貧乏と下流はそれぞれ違うと俺は思うんだよな 貧困はワープアとかだと俺も感じる 貧乏はそこまで行かないけどささやかな生活で手一杯な、いわゆる模範的社畜人生 下流はそれら含めたもの、って感覚だわ 異論は認める
90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 14:33:40.72 ID:SP/iu0jG 0 段々貧困貧乏は拡大してるからな 今は娯楽を削って これから生活費を削らなきゃいけなきゃなくなるから地獄はこれから 給料微増 福利減退 光熱費 通信費 携帯スマホ 食料品高騰 企業労働ブラック化 個人情報支配拡張
91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 20:18:43.61 ID:ljQiSKYq 0 「努力がどうこういうヤツはバカである」の証明 ・現実はなんの努力もしない金持ちの息子が■株とか相続するだけで年収数億円■ 現実の日本の金持ちの多数派は、何かを親から相続したヤツらばっかである よって ・現実から目をそむけるヤツは総じてバカである 努力で成功するのは現実の多数派でなく、希少な例外であることを理解してない
92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 23:18:25.21 ID:EqdHaWkh 0 努力って絶対不可欠で不確定なもの それを免罪符に使う権力側はゴミ 特権層を知れば知る程、努力何て関係無い世界だとわかるわ 所詮はコネクション
93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 23:20:17.87 ID:eV+lRozF 0 例外はあるにせよ 収入はほぼ努力と能力に比例するけどね 認めたくないのはまぁ判るが
94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 23:21:56.80 ID:EqdHaWkh 0 努力すれば報われる じゃなくて みんなすべからく努力はしていて、その中で運が良いとか、コネ持ちだって奴が報われるってだけ で、「ただ運が良かっただけ」とか「コネ持ちだから成功した」 なんて言える訳がないから、努力だ根性だテクニックだ宣う その手の番組や書籍は腐る程あるが、そんなものは何の意味もない
95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/27(月) 23:48:45.41 ID:fMYm7TWn 0 お前らのいうのは超金持ちがズルいってこと? 貧困層を救うとかそんな話じゃないんか それにしたってこのベンチャーやITの時代に金持ちになるチャンスがないと嘆くのもどうなのかと 起業のリスクは背負いたくない、金持ちの子息はそのリスクを背負わず金持ちだからズルいって論なんだろうけど そんなの国がなんとかするべき話か?
96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/28(火) 00:28:01.15 ID:doYzj7EW 0 こういう話題で一番最初に不憫に思うのは子供だな 1歳児に努力!能力!根性!この親の下に生まれてくる方が悪い!と言い聞かせてもやつらは泣くしかない
97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/28(火) 00:34:59.98 ID:1VbzaAMn 0 負の連鎖、格差の社会的遺伝(あくまで社会的だよ)って奴ね これは本当何とかしてあげたい 今日自分の子供殺しちゃったアホがニュースになってたけどある程度の収入無い人間から国が子供取り上げて教育受けられるようなシステムが欲しいところだが 何せこの国金が無いからなぁ
98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/28(火) 00:43:41.76 ID:M3dUJBQD 0 >>95 ズルいとか言ってんのは一部の奴だけだろうが 富裕層の連鎖なら良いが格差の一番の問題は>>96,97 の言うように貧困層の負の連鎖だろ これは国がなんとかする話じゃね
99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/04/28(火) 01:10:35.20 ID:Dje3PsZ8 0 >>98 やっぱ本命はそっちだよな 大した努力もせずリスクも負わない奴が生まれついての金持ちを妬む、なんてのは格差の問題とは言わない気がする 義務教育制度と言う意味では一応小学生から最低限の機会はあるわけだが、DQNを親に持ちその家庭から通っている以上効果は現状の通りだろうね 個人的には義務教育こそが格差是正の砦と考えているので、 義務教育の前倒し、教師の高水準化、モンペに対する法的抗力などなどが現実的な対応となり得るんじゃないかと思う
銀行から金借りるのだってコネあり親が金持ってるかで難易度が馬鹿みたいに違う 起業しろリスク取らない奴が悪いと一方的に言ってる奴はかなりの世間知らず
別に金持ちが有利というのに異論はないんだけどな だからそいつらを妬み混じりに引き合いに出してズルいズルいと言ってもらっても意味ないわけよ 同条件の奴らでそこを乗り越えていった奴がいないか、と言う事のほうが重要じゃないの 学業で言うなら金持ちの出でなくそこそこの家庭で育って東大に入る奴は山ほどいるわな その事実から目を背けて金持ちは良い学校、良い塾に通ってるから有利だと喚いた所で、実力のなさ、努力の足りなさを弁えろと言われるのがオチじゃないの?
人間、生まれたときから能力の差はあるわけで、それを教育で克服できるというのは幻想だと思うけどなあ 例えば、高度成長期、というか、欧米に追い付け追い越せでやってた時代は、そこそこの能力の人材が大量に必要だったから、日本のマスプロ教育も意味があったし、理系は博士号を大量にだしたし、それが高度成長期を支えた しかし、今は、winner takes it all の時代だから、中等度の能力では得られるものもたかが知れてる 教育ってのは、そこそこのレベルまで引き上げる事はできても、三流の人材が一流になるわけではない 才能のないものがどれだけ努力したところでメッシにはなれない しかし、これからの時代は、メッシになるか底辺労働かの二択になりつつあって、これでは大半の人間は地に沈む 行き着く先はエリジウムの世界 それでいいのか?っつー話なんだよなあ
権力側の工作員が必ず涌くよな2ちゃんって 権力側は悪くない悪いのは努力不足 自己責任だ って毎回洗脳してるよな
>学業で言うなら金持ちの出でなくそこそこの家庭で育って東大に入る奴は山ほどいるわな この時点で嘘だもん 東大生の半数は親の収入は950万以上で貧乏家庭は1割くらいしかいないってのhttps://pbs.twimg.com/media/B8zmB9sCAAIgEKL.jpg
統計的に有意な差が出てると証明されてるものの例外を取り上げて「こんな奴もいるんだから努力が足りない奴が悪い」って言ってる奴はバットとグローブと健康な身体がありゃ誰でもメジャーリーガーになれるって言ってるのと同じ 個人的には、別にスタート地点で格差が存在するのは資本主義の仕組み上仕方がないことだと思うからそれは良い 問題はそこから先の伸び代が格差に制限されてしまうことだと思ってる 選挙の供託金300万をコンビニで1年働けば貯められるみたいに言ってた事務員がネタになってたけど、その時点でもう見てる世界が違いすぎる
>>104 そこに関する表現は間違いだったかもしれない が、一割も居るなら言いたかった事の本質には影響ない 元をたどれば社会で立身出世しようと言う奴が同条件で上位にならない時点ではまだ不平をいう資格はないかと>>102 教育と言う後天的要素に加え先天的要素はもちろんあるだろうね それは家柄だけではなく遺伝や才能も含めて そうして生じた実力差とそれに応じた地位を不公平と言って埋めてしまうべきか否か 表立っては言えないが女性の社会進出なんかもこの類の問題が絡んでるように思える 実力的に劣るものを社会が補正するべきか否か あとプロスポーツのような典型的な競争社会ですらメッシかその他大勢かなんて事にはなってないと思うがね 他にもスター選手はいるし中流もちゃんといるだろうよ 底辺層が厚いのはその通りだと思うが まあ程度の問題か
>>105 メジャーリーガーの例えはわかりやすいと思う 才能、実力がない奴はもちろんなれはしない ある程度の才能があっても努力しない奴なれはしない それは商才でも同じなのでは? やはり人の上に立ち富を得ようというなら才覚がまずあって然るべき 才覚もなくあいつは金持ちの生まれだズルいと嘆くのは 才能のない野球選手があるものを妬むと言う構図ではないだろうか 努力もしてないなら妬む資格すらない その差を球界の責任で埋めてやらないといけないんだろうか 夢敗れた選手は分相応を知り去るものだと思う あと、ある程度から先は伸び代が制限されると言う事は確かにあって上流と中流との間に立ちはだかる壁だと思う でもそれもまた資本主義の原理であると言えないんだろうか そしてそう言った中流の不遇はこのスレで言う貧困、底辺層拡大の問題とは別じゃないんだろうか
>>107 うん 才覚による差は否定しないし、多様性を考える上であって然るべきだと思うよ 俺が言いたいのは、同じ才覚を持ってる人間が複数いたとしてそれが格差によって結果に有意な差が生じるのがどうかという事 野球で言えば同じセンスを持つメジャーリーガーの息子とスラム街出身の孤児が居たとして、はたして努力だけで同じ結果に辿り着けるのかって話 かたや一生ニートでも問題ない豊かな家庭で育ち人脈や設備や知識や経験が無尽蔵に手に入り、もう片方は24時間働いても明日の飯すらあるかどうか分からない世界 まあ球界はあくまで娯楽商売だからそんな個々人の事情を考慮する必要は全くないしそんな選手を救済する必要はないけど、単位が国ならば話は違ってくるよねって話 上のはかなり極論だけど、この極論じみた現象が今後の日本で起きないとは言い切れないんじゃないかって言いたいのよ 俺はむしろ「ある程度の壁」は上流と中流じゃなく中流と下流の間に存在すると思ってる 教育学を専攻してたけど、色んなデータ見てるとどうしても底辺家庭の子どもは底辺から抜け出しにくい社会構造になってる それは家庭教育然り、世帯所得然りその他諸々然り 稀に親を反面教師にして人格的にはまともな子どもに育つ子がいるけど、そこからまず人並みのレールに乗るまでにいくつも困難が存在する時点でフェアとは言えないんじゃないかと思う
俺、お金なくて大学進学あきらめたよ。 奨学金と言う名の借金は返済できるのか不安だったし。 あと、酔っ払いが数日置きに朝まで騒ぐ家庭だったのもきつかった。 自分の部屋があればまだ良かったのだろうけど、 通り道の居間が自分の居場所だったしね。
>>108 やはり下流から中流の壁と言うのが本題であり国の課題だろうね 格差というとどうにも上流を意識し過ぎる人が多いように思える 上流なんてものに至りたいのであれば出自、才能、努力のいくつかを併せ持って初めて挑戦できるものだし、そうあるべきでいいんじゃないかと 持たざるものが分不相応に望むべきじゃないし、そこまで国の関与する事ではない だからここで言う格差解消に必要なのは教育制度の改善や余裕のない家庭に生まれた子供への手厚い支援であって 既得権益の解体や累進課税の徹底化はまた別の話でしょ 子供の教育などと言われても既に終えている人にとっては他人事で救われないだろうけど…
今年一番まともな議論スレ
どうせ自己責任論に帰着してなにもせん
自演乙だな いつもの電通ホットリンクが自己責任努力不足と連投してるだけ こいつらのごり押し洗脳は具体案と感情が無いからわかりやすい
すぐ工作だ陰謀だと騒ぐのはここの住人の悪い癖だな 仮にそうだとしてこんな過疎地で嫌儲民のような頑固もの達を相手にとって洗脳する事になんの意味がある? 自分たちは説得に値する人物とでも思っているのか? 社会に影響力がある存在だと思っているのか? 人の多いnetならまだしもネクストでは無意味だ まだ大学生がからかい半分で討論ごっこを演じてると言う方が信憑性もあるだろうよ 的外れの工作認定はバカを晒すだけだからもう少し考えてから発言するんだな
図星乙
>>114 う\ ち━んこ ま/
子供の貧困率が16.3%だってよ 政府は貧困対策の国民運動を盛り上げて行くとか言ってるらしいけど東朝鮮版苦難の行軍かな? 先軍思想と言い経済政策と言い本当半島に似て来たな
日本人超Mだからね 苦しめば苦しいほど気持ちいいんじゃないか? わしはそんなんだいっきらい。
安倍の目指す美しい国ってのは美国だったんだな
>>119 清貧(料亭をはしごしながら)
>>8 自民を信じてるんだよな 経済的格差もなんとかしてくれると思ってる そして間違ってたことにすら気づけない
>>121 政治家が何とかしてくれると思ってる時点で間違ってるんだけどな
>>114 のDje3PsZ8が ここの住人の馬鹿さ加減に、なえて消えたのが今月一番クソ笑えた。
>>123 寂しい人生送ってんなー
精神論と自己責任言っておけば、万事解決になるから 問題に対して思考停止してもおkだからな。大本営というか 国の根元に流れる敗北の血
アメリカだとキリスト教会が福祉の不備の埋め合わせをしてくれるらしいけど、日本ではどうなの?
自民を信じてるんじゃなくて 若者やら貧困層が投票に行かないのが問題なんじゃねーの? それだけで大方解決しそうなんだが
権力者の工作員でもなんでもなく ナマポとか同和とか在日でしかないともらえない こいつらは死刑で
>>128 同和も在日も組織としてのバックアップがあって弁護士なりがついてるからもらえるんだよ そもそもお役所の生活保護申請水際撃退作戦なんて違法なんだから でも日本人はそういう活動してくれる人をアカだサヨクだって叩いてたよね
>>129 そう言う特定団体の利得の為だけに動くバックアップ団体じゃなくて組織に属さない人が相談できるボランティアの団体があるといいと思うけどね それ専門の対策してるものしていないもので取れる取れないが変わるのは不平感が拭えない どこぞの団体、政党がシンパを増やすためにサポートするなんて構図は潰すべきだと思う
>>130 極端な話、共産党の市議とかの事務所にでも駆け込めばそれでなんとかなる場合が多い コミュニティをむやみにでかくしても活動はしてても周知の方法がない
>>126 福祉に使うって言って消費税上げたんじゃないの
米カリフォルニア州オークランド市の最低賃金36%アップ ⇒ 1470円http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-04/2015030407_01_1.html <<最低賃金比較>> イギリス 1180円 (6.5ポンド) ドイツ 1150円 (8.5ユーロ) オーストラリア 1580円 (16.87豪ドル) ・ ・ ・ 日本 (自称先進国) 670円 ← ネトウヨ、高度な議論で韓国にぎりぎり勝利 韓国 現在レートで620円ぐらい(推定) しかしネトウヨ、やはり憤死http://pbs.twimg.com/media/B8agNvvCcAANhS6.jpg http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830710_1.jpg http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830712_1.jpg
別に税金一切取らなきゃ自己責任で良いけどさ 散々毟り取っておいて
鬱苦死畏 国 邪痛風
>>134 そう言うのは人の居ない無人島か山奥に移り住んでから言うんだな 使うもん使っといて何言ってんだよ
(><)うわああああん
>>134 政府も民営化すればいいのにな、それと地域独占も規制で 俺様が生まれた土地を勝手に統治とか抜かして独占し税金絞られるとか敵わん 会社の提供するサービスと料金をA社・B社・C社と比較した上で所属する国家を選びたいわ
経済が停滞してるから中間層は貧しく富裕層は据え置きっていう誰も得しない形の格差拡大だからな 今の日本社会の中核には大人の出来損ないが多すぎる
>>126 炊き出しはやってるけど面接用のスーツや靴はないね
キリスト教は年末の銀座の社会鍋とか山谷の炊き出しのイメージがあるなぁ 新興宗教は信者獲得のために手助けしたりするよね 下心ありありだけど
>>138 お前様よりも先に生まれた人様の土地に住んでんだからテメーが動け 韓国でもアメリカでも好きな国へ行け
好景気っていうけどさ 地方は儲かってるの?東京にいても実感ないんだが
地方とかそういう問題じゃないだろ 好景気って誰かが言うんならそいつにそのソースを取っとけ 好景気って言葉だけ拾って突っかかるのはマヌケだぞ
ジニ係数だととっくに騒乱発生水準らしいが在特会とかモロそれやんけ
何となく日本で騒乱は無い気がする
生活キツイ
>>57 その中でおまえは何やんの?
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