長谷部「外務官僚は自衛隊に入れ｣｢尖閣は個別的自衛権の問題｡だいたい尖閣で米軍が動くと本気で思ってんのかハゲ」

安保法制は“違憲”！注目の2人が緊急対談「外務官僚は自衛隊に入れ」？

※週刊朝日 2015年6月26日号より抜粋
http://dot.asahi.com/wa/2015061700068.html

衆院憲法審査会で3人の憲法学者が安保 法制を「憲法違反」と述べたことが、大きな波紋を広げている。
違憲性が改めて問われ、政府与党は動揺。
長谷部恭男早稲田大教授（58）と小林節慶應義塾大名誉教授 （66）、注目の2人が緊急対談した。
聞き手は朝日新聞論説委員・小村田義之。

＊ ＊ ＊

小村田：安保関連法案はどうすればいいですか。

長谷部：結論は、やっぱり撤回していただく。

小林：間違ったことは素直に反省して撤回してもらうのが筋ですよ。

小村田：仮に与党が強行採決して成立した場合、その後にどんな事態が考えられますか？

長谷部：大変な世論の反発があると思います。次の選挙に響くと思いますね。

小林：あっちの人はウソを百ぺん言っている。こっちは真実を十ぺん言い返し、世論調査の支持がなくなれば、自民党が廃案を選ぶ。
もし廃案を選ばずに、世襲議員たちの一種の興奮でどっと押し切ったら、悪いことだとちゃんと指摘しておく。
米軍が自衛隊を自分たちの二軍として使った時、自衛隊は一度ひどい目にあわざるをえない。

小村田：憲法違反の指摘に対する世論の反響は？

長谷部：今回、見知らぬ方から手紙をいただくことが多くて。
ふだんは「おまえの言うことはけしからん」と書いてあるんですけど、今回に限っては「もっと頑張れ」というのが大部分です。


小村田：長谷部先生は、安保法制を推進する外務官僚は自衛隊に入れと発言したことがありますね。

長谷部：考えるべきことだと思っています。
しょせん戦争に行くのは他人だと思うと、安易な考えになる。
自分も行くかもしれないとなった時に、初めて本気で考える。
外務省に考えさせるための手段は入隊を全員に義務づけることだと思う。


小村田：集団的自衛権の限定容認を「合憲」という憲法学者もいる、と政府側は言っていますが。

長谷部：2、3％でしょうね。

小林：すごく粗い議論で「おバカ」と思う（笑）。
ちゃんと 「お」をつけておきますけど。
国際法上もっている権利でも、 憲法上は許されないということは、いくらでもある。

長谷部：アイスクリームを食べる権利は誰にでもあります。
だけど、健康のことを考えて食べないようにしています、という のは全然おかしくない。
外務省はイラクがクウェート侵攻した 湾岸戦争のとき、カネだけ出してクウェートに感謝されなかった、という。
悪いのはどっちかといえば、感謝しないほうですよね。
なぜ感謝されなかったほうがドギマギして態度を改めなければいけないのか。
それに感謝されたいから集団的自衛権を行使すると言っても、誰も感謝しませんよ。
普通のモノの考えができなくなっている。


小村田：南シナ海での中国の海洋進出に対応するという見方もあります。

長谷部：その前提は南シナ海で米国が中国と戦うということで すか？
確率は低いですね。

小林：日本にとって何より大事なのは専守防衛です。

小村田：尖閣諸島の問題はどうでしょうか。

長谷部：あんな小島のために米軍が動くと本気で思っているんですかね。

小林：尖閣で中国が変な雰囲気をつくっているのは迷惑ですけど、対応は法律の整備で十分です。
個別的自衛権の範囲内で、 戸締まりをきちんとする。
<

切れた

長谷部：個別的自衛権の問題です。
だいたい尖閣に上陸しても、守りきれませんよ。
上陸したほうが負け。心配する必要は ない。


おしまい

ブチ切れたなぁこの人ｗ
バカにバカにされたんだもんなぁ

流石に整ってるな

ハゲは関係ないだろ！

これダメだろ
今回の安保法制は違憲だと思ってるしそもそも9条は自衛隊の行使を容認してるとは思ってないが
学者が口挟むところじゃない

口挟むなっていった当の本人たちが呼んだんでしたよねえ
私の記憶が確かならね

そりゃ記憶違いだねえ
個別の防衛政策について伺ったわけじゃない

個別の防衛政策以前の問題ですもんね

そういうこと
もっと前の大前提の話しなきゃいけない学者がこれじゃあねえ
せっかくちゃんとした話しててもこうなっちゃあダメ
安倍のあまりのアレっぷりに感情的になって突っ走ってしまったのかね
こんな憲法学者が権威なんだから安倍も含めてどうしようもない

>>10
専門家として自民に呼ばれて質問に答えたら、自民の気に入らない答えだったからといって
素人とか人選ミスとか言われて怒りが有頂天みたいね
秘密保護法の審議でも自民推薦で呼ばれて安全保障に必要って答えたけど
「素人」の俺の言葉は根拠にならんからあれも無効だってぶちキレてる
http://www.asahi.com/articles/ASH6H5JM3H6HUTFK01N.html

>>10
そもそも違憲なものを個別の政策だからどうこう言っても話にならないってことなんですが＾＾；

そう
だからどうこう言う必要がない
そもそも違憲なんだから話にならないでバッサリ切れば良い
なんでこんな余計なこと言うのか。安倍と同じですぐ感情的になる能なしなんだろう

>>13
それこそまさに「字面にこだわって対局を見ない法律家」っていう自民の批判そのものにのっちゃうじゃないですか
結局のところ集団的自衛権なんて政策的にも日本にとって益がないですよってことを言わざるをえない。

ﾅﾆﾅﾆ
　　　 彡⌒ ミ　ﾅﾆﾅﾆ
　　　(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀)　また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
　 ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
　／旦|――||/／ ／|と ﾉ
　|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
　|＿＿＿＿＿|三|／

高村の方がエグいな
分かっててやってる権力バカ

>>14
その批判自体が的外れなんだから
それに対抗する必要がそもそもない

字面に拘るのは学者　→　これは正しい、当たり前
対局、情勢判断するのは政治家　→　これも正しい、含む世論だけどこれも当たり前

じゃあどうすればいいの　→　「解釈変更して条文無視する」じゃなくて「改憲しようと発議する」が正解
では改憲する必要（発議する）がある情勢なの？改憲する必要ないんじゃないの？　→　これを判断するのは国民

憲法学者が個別の防衛政策に言及するのは愚の骨頂。感情的な言い方に感情的に言い返して土俵に乗ってしまってるバカ

>>17
あなたは的外れだと思っても
それが届いてしまうのが今の国民なんだ

だからって学者が言うことじゃない

>>19
なんでそう教条的になる必要があるんだろう
政治家でもないあなたが言うべきことはなにかあるのか？

そういうのしっかり弁えないとね
自分の本来の発言の信頼性ひいては人間性は疑われちゃうからね
それこそ安倍と同じ
鯨肉盗んだグリーンピースと同じ

学者だって国民なんだから防衛政策に何か言っても構わないよ別に

なんか最近この手の「安倍もアレだけど学者もアホ」って主張で
強引にどっちもどっちに持っていこうとする奴ちらほらいるねえ

>>21
弁える？
何を弁えないといけないんだろう？
議員以外は政治的なことに口をだすなと言いたいのかな。

憲法学者が憲法学者としてセッティングされた対談において個別の防衛政策について言及するのは弁えていないということ

>>22
事実だからしょうがない
安倍死ねの度合いでそこらへんのさじ加減を変えるのは左がやる常套手段だね
駄目な物はダメなんだから
安倍はクソダメだけどクソダメに向かうのにこれじゃあ

>>24
インタビューした相手が憲法学者だってだけだろ
それともあれか、憲法審議会でなんかやらかしたのか？

>>25
ああ改憲派の法律家まで左扱いか
ネトサポってさすがにばれるわｗｗｗ

結局俺は戦わないしって奴等が推進してる法案だしな

>>22
自民党はネット書き込み班を持ってるってかなり前にウェブニュースになってなかったっけ？

どっちもどっち主張の人がマジで何を問題視しているのか分からないんだけど
>>23の通り議員先生以外が政策に口を出すなんてけしからんてことなの？

まあねくもうでこういうやりとりを見かけるだけならいいんだけど、
恐ろしいのは自民党の連中とかが割とマジでこう思ってそうなところなんだよね

当たり前だよなぁ
ブチ切れて当然だろ
ネトウヨネトサポはもうマイノリティなんだわ
嫌なら出て行けハゲ
石原が買い取った尖閣にでも篭って愛国ごっこでも安倍ちゃん麻生ちゃん石破ちゃんとやっとけや
脳内シナチョンなら相手にとって不足はないだろ

憲法学者としての対談の場で私見だとの断りもなく、考えてますなどもなく断定口調で個別の防衛政策に言及する
こんなの誰でも「ん？三流芸人ならともかく学者がそれも憲法学の権威がこういう言い方はダメでしょう」と思う。思わないのは
チンパンか鯨肉を盗んでも構わない思考回路を持つ人間だけだ。で、そんなアホはここにはいない。

「教条的に」（原理・原則に固執する）という言い方から言ってることは合っていると認めているわけだ
認めているのにしつこくいちゃもんをつけてあーだこーだと言ってくる、チンパンでもないのに。
それはなぜかというと
安倍を批判してる連中を批判すると安倍の批判が弱まってしまうとアホな危惧を持っているからに他ならない。それは>>22の
「どっちもどっちに持って行こう）この言い方で明らか。なぜこんな浅はかな考え方になるのか

安倍のマイナス100万のダメさ加減が相対する連中のマイナス20万のダメさ加減を指摘すると安倍のダメさが差し引き80万にでもなっちゃうとか思ってんの？ｗ
安倍のマイナス100万（もしかしたら1000万かも）は変わるわけねえから。
むしろ
安倍のマイナス度が弱まっちゃうから反対意見について批判するのはダメってこの思考が安倍と同じで頭悪すぎ

＞安倍のマイナス度が弱まっちゃうから反対意見について批判するのはダメってこの思考が安倍と同じで頭悪すぎ
ここ付け足し
安倍のマイナス度が弱まっちゃうから反対意見について批判するのはダメってこの思考が安倍や高村、自民党と同じで頭悪すぎ

いやだから個別の政策に言及するのがなにがいけないのさ

話ずれるけど安倍ちゃん自身は相手のマイナスポイントを指摘したら
自分のマイナスもチャラになるってやり方だよね
あれは見ていて、そんなことしても打ち消し合ってないからとイラッとくる

自分を上げるのではなく相手を下げてチャラってやり方はネトウヨが言う「あの国の人」みたいだよな

それは例えるならば生活保護の額を下げろ！とは言うが給料上げろ！とは言わない連中に似ている
自分のショボさを誤魔化すために更にショボイ奴を作るというｗ

>>32
憲法学者だろうが物理学者だろうが芸人だろうがそこらのサラリーマンだろうが
政策について断定口調で言及しても何ら問題ないと思いますけど…

なんかごちゃごちゃ屁理屈こねて
安倍政権への批判意見に対する批判だから批判されてんだってことにしてるけど
それ以前の話として素で突っ込まれてるだけだよ

屁理屈捏ねて蓑虫になりまぁす！

>>31
いいなそれ
尖角ネトウヨ王国の天皇は秋篠宮で首相は安倍ちゃん
田母神が防衛大臣で麻生と石破があらゆる大臣兼任な

どっちも反日在日だから詭弁ばっかりだよな

またどっちもどっちウヨが来ちゃったよ

my日本とかから拡散してるのか
反安保関連法案に対抗してやたらと自衛隊は違憲！って言い出したのがおもしろい

＞しょせん戦争に行くのは他人だと思うと、安易な考えになる。
＞自分も行くかもしれないとなった時に、初めて本気で考える。
＞外務省に考えさせるための手段は入隊を全員に義務づけることだと思う。

エエ事言うな。　種無しカボチャの安倍には後腐れも無いのだろうけど。