1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/21(土) 23:56:43.07 ID:vSgpq3Xt若いころはパッとしなかったのに、歳をとってから見違えるような活躍をする人がいる。張遼(ちょうりょう)という男は、まさにその典型だ。正史『三国志』によれば、若いころの彼の特徴といえば「人並み外れた武力があった」という程度の記述で、見せ場はほとんどない。
ただ、乱世では「人並み外れた武力」は役に立ったようで、彼はどこへ行っても重宝された。張遼は最初、丁原(ていげん)という人物に仕え、洛陽で丁原が殺されると董卓の配下になるが、董卓が呂布に殺されると呂布に付き従った。
自分の意志とは関係なく、次々と主君を替えることになったが、殉じることも逆らうこともしていない。いってみれば「流されるまま」の人生。しかし、見方を変えれば、逆境でも生き抜くタフな男であり、新たな主人にも「こいつは使える」と思わせる何かを持っていたともいえる。とはいえ、当時の張遼は「金の卵」に過ぎなかった。
その卵が孵(かえ)るきっかけは西暦198年、3度目の主君・呂布が曹操に討伐されたときである。同僚の高順(こうじゅん)や、陳宮(ちんきゅう)が処刑されたのに対し、張遼は生きのびて曹操を「第4の主」とする道を選択する。すでに30歳(34歳説もあり)を過ぎようとしていた。
以下ソース
http://www.bizcompass.jp/original/re-life-030-11.html?m=tw131201
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/21(土) 23:59:30.67 ID:nFtKP5mD>若いころはパッとしなかったのに、歳をとってから見違えるような活躍をする人がいる。
>張遼(ちょうりょう)という男は、まさにその典型だ。
貴様とは語るに値しない
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:02:22.15 ID:8bHb89EZ>>2
貴君の話しを聞かせてもらおうか
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:32:07.74 ID:9E6MTUdS張来々
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:37:46.77 ID:1suEtH9R陳宮は自ら処刑を望んだのだ
曹操が泣いて元鞘にって頼んだのに拒否したんだからさ
遺された家族は君次第だろう、なんつってさ
そしたら曹操、陳宮一族キッチリ保護してやんの
泣けるね
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:40:22.62 ID:/Koa3l48三国志の登場人物って意外と年くってる人多い感じ
曹操も飛躍したのは40近くになってからだったような
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:41:53.04 ID:VVNs4KqDそれがしは満寵が好きです
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:43:08.58 ID:1suEtH9R>>6
歴史に踊りでたのは実は30半ばだな
40超えて飛躍
たった20年程度でほぼ中国制圧
凄いよね、同時に詩人で文人で孫氏に注釈つけてんだから
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:44:21.05 ID:1suEtH9R>>7
渋いな
いいよね満寵
後期の名将の一人だよね
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:46:55.54 ID:whLZfP2H活躍が呉と戦いで蜀中心の三国志演義ではやや報われない
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:56:57.00 ID:wweUj9TU曹操が好きなのに周りには劉備好きしかいない・・・
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 00:57:09.60 ID:1suEtH9R呂布って実は名将だったんじゃね?
って妄想するのが楽しいんだが
だって陳宮も高順も張遼もいたしさーとか
なんかどうも一時期は周りも自分も「漢王朝の守護者」的な立場だと中二病的に思ってたらしいね
気がついたら山ほど裏切ってね?ってなったけど
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:10:26.93 ID:m7waXg9A高順の方が個人的に評価が上
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:27:24.41 ID:1suEtH9R陥陣営、だからな
かっこ良すぎ高順
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:35:33.58 ID:DInZpderそういえばカエサルも40過ぎてから大飛躍したな
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:41:34.17 ID:bNiisGklある程度の領地さえ獲得すればあとは掃討戦というか一気に支配領域広げられるんだろうな
信長もそんな感じだし
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:42:26.00 ID:1xQcM1gnなんだ俺もまだまだ焦る時間じゃなかったな
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:44:17.60 ID:1suEtH9Rそうそう
劉備なんか50超えてからだからな飛躍
髀肉の嘆とかいってたの40後半だから
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 01:49:36.76 ID:6+HdEmAc徐庶が仲間になるまで負け続けて流浪のみだったな
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 08:22:01.63 ID:DV2BLFkQ山田
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 08:35:49.86 ID:gTqvdOQd誰にも飼いならせない孤高の将呂布が一番かっこいい
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 08:50:21.63 ID:6+HdEmAc陳宮も呂布がここまでアホだとは思わなかっただろうな
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 09:03:59.25 ID:EtxtL9F5というか陳宮もイミフな行動多すぎるけども
有り余る野心から、自分が使える君主を有能な者のみに限定した結果
最初曹操、次は呂布となかなかのじゃじゃ馬ばかりセレクトしてしまうという
まあ曹操は少なくとも話のわかる君主だと思うんだけど、結局袂を分かち
才を惜しんだ曹操にもう一度仕える気はないかと聞かれても断固拒否
演義のエピソードは後世の後付解釈だからしかとするとして
正史にはその件に触れられている文献がないらしいよね
そもそも呂布に忠誠を誓ってたようにも見えない
呂布や高順とのギクシャクは、袁術と内通してた件が露見し
その後の呂布に数々の献策をするものの、どうも信じてもらえずという経緯がね
なのに曹操に帰順するでもなく首をはねろと
そんな彼の心の内が知りたい
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 09:20:56.18 ID:YlIK50bS首を刎ねろ→忠臣を頃すなんてとんでもない→曹操陣営へ良い条件で加入
首を刎ねろ→良し判った刎ねる → ・・・えっ?
策士策に溺れるとはこの…
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 09:22:15.23 ID:tpz5AO/cちんきゅーはあれじゃね、漢王朝の再興がしたかったけど曹操はその気がないと思って離れたんじゃね
りょふは何かりゅーびとも違う、人間的な魅力があったのかもしらんね
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 09:23:50.85 ID:Dhf4AcS+>>24
きれいにまとめられている話にも案外そういうのが多そうだな
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 10:42:38.16 ID:8zMQ6fhxお前らなんでそんなに三國志に詳しいの?漫画?小説?
俺全然分からないのに60過ぎたカーチャンが超詳しくてビビった
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 11:39:30.37 ID:tpz5AO/c正史を扱った漫画や小説なんて殆ど無いんじゃないの知らんけど
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 14:21:59.23 ID:5hs8R6+E>>27
前の男に仕込まれたんじゃねーの?
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/22(日) 17:15:47.07 ID:8bHb89EZどうも邢道栄です
このスレッドは過去ログです。