1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 09:24:04.65 ID:qbIo1CkBついに明日15日、安保法制が国会で採決される見込みとなった。「戦争法案だ」という多くの声に「レッテル貼りだ」の決まり文句を繰り返し、
武力を行使するのに「積極的平和主義」などという正反対の言葉で誤魔化そうとする……。
このような安倍晋三という人間の知性のなさ、そして危険さに、あの有名ベストセラー作家も声をあげた。
「「積極的平和主義」って何ですか。言葉をそこまでばかにしていいのかと腹が立ちますね」
「彼らが気楽に使う平和という言葉一つとっても、本質を隠すために使っているわけで、それは絶対許されないことだと思うんです。特に言葉を商売にしている我々からすると、ほんとうに腹が立ちますよね」
「なぜ言葉を変えようとするのかといえば、何かを隠そうとしているからですよ。本質をどう隠すかということに苦労した挙句、戦争を平和と言いかえて、平和のために戦争に参加するんだと言う」
こう話しているのは、「三毛猫ホームズ」シリーズや「三姉妹探偵団」シリーズでおなじみの推理作家・赤川次郎氏。
ヒット作『セーラー服と機関銃』(角川文庫)の続編は来年、橋本環奈主演で映画化される予定で、いまも数多くの愛読者をもつ人気作家だ。
そんな赤川氏が、さっき紹介したように安倍首相に言及したのは、現在発売中の「すばる」(小学館)8月号に掲載されている高橋源一郎との対談でのことだ。
高橋氏も先日『ぼくらの民主主義なんだぜ』(朝日新聞出版)を刊行し、現在の民主主義のあり方に再考を促しているが、その高橋氏さえ「僕は直接的な政府批判はしないけど、赤川さんはしていますからね」と言う。
作家に対し、政治的発言はするべきじゃない、という人もいる。思いは作品に託せばいい──実際、赤川氏も「僕も昔はそう思っていたんですよ」と述べている。
しかし、「あまりにも状況がひどすぎるので、黙っていられなくなった」のだ。
(略)
http://lite-ra.com/2015/07/post-1282.html
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 09:35:24.87 ID:IQ0cfrYIboth are useless and the waste of shouwa.
too slow and too meaningless
too too slow
pls kill yourselves fucking decrepit old shouwa animals
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 09:37:41.69 ID:Tr/0n/hs高橋源一郎と赤川次郎という対談の組合せがなんか意外だけどセーラー服と機関銃の映画化のせいか
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 09:55:47.63 ID:O52W9DuU平和のために戦争しようが侵略のために戦争しようが
やってることは同じだからね
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 10:27:02.21 ID:QwWqJLP4確かに積極的平和主義って意味不明だな
平和主義に対して積極的か消極的かであって
平和主義者なら積極的なの当たり前やん
消極的なら平和主義者じゃないやんけ
で、その自称平和主義者が戦争参加を唱えてるんだから
とち狂ってるとしか言い様がない
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 10:40:51.73 ID:1IgJ9w5tぼくは積極的変態主義です><
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 11:45:37.08 ID:2cEvxpRE>>5
いや、言葉の定義を問うこの作家のクレーム自体は正当だが個人的に積極的平和主義という言葉にも一理はあると思う
軍も外交もろくに整備せずただ日本は戦争はしませんから!って喚いていれば他国が配慮し平和が維持されると思ってる奴を揶揄して消極的平和主義者なんだろう
もちろんそれは甘い
常に他国の外圧が掛かるわけだからそれを突っぱね、牽制し、強さを積極的に見せて初めて平和が維持されるんだろう
平和が自然に、静的に維持されるものかあるいは積極的努力によって動的に維持されるものなのか、
根本に認識の違いがあるわけだからお前がそこで言うような平和主義者なら積極的で当たり前という意見はこの議論では的が外れてる
俺は言葉だけを掴まえて一人歩きさせて是だの否だのを論じることこそが無意味だと思う
政治家はスローガンとして掲げるべきではなく意図を必ず前提に説明して使うべきだし
クレームをつける作家も言葉だけを取り上げてイチャモンや嫌味を並べ立てるだけでなく、その意義を前提とした意見を出すべき
意義自体が間違ってるならそう言うべきだし、言葉が不適切ならプロの立場から意図を表す適切な言葉を選び提唱すればいい
むしろ作家先生がここの奴らやツイッターで大学生がする程度のコメントしか出せていない事にガッカリする
プロだと肩書をチラつかせただけでその肩書に相応しい観点からの意見ではないじゃないか
アメリカ始め国連軍などは世界平和のために軍を各地に出しているわけだがその試みからして間違っていると言うならその時点でズレがあるわけで言葉がどうという話ではないだろう
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 11:51:12.72 ID:h8BD+TFr世界平和のためにという所からズレてる
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 11:57:50.95 ID:ghl9DYRA>>7
お前のオレオレ理論なんか何の価値も無い
「積極的平和主義」は概念の盗用 提唱者ガルトゥング博士が緊急来日
http://www.huffingtonpost.jp/kenji-sekine/japan-positive-peace_b_7651094.html
> 安倍政権が多用する「積極的平和主義」。
> 実は平和学では「積極的平和」とは、有名なコンセプトであることを知りました。
> 「積極的平和」とは、貧困、抑圧、差別などの「構造的暴力」がない状態のことをいい、
> 決して「テロとの戦い」に勝利して、脅威を取り除くようなことではないのです。
>
> この「積極的平和」を提唱したのは、平和学の第一人者で世界的に「平和学の父」と知られるヨハン・ガルトゥング博士であることを知りました。
> 世界中の大学で平和学を教えて来られ、これまでに世界100ヶ所以上の紛争調停をしてきた実践者でもあります。
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 12:12:55.29 ID:v6a0uoq4忙しくて見てなかったのかもしれんが
文句言い出すのおせーんだよ
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 13:21:21.76 ID:2cEvxpRE>>9
だから言葉が間違っているならそれをその形できちんと指摘したらいいんだろう
問題は政府の意図なんだから言葉が間違ってるならきちんとこの提唱者がしたように指摘し訂正させるのが識者の役割
作家がそういう専門的立場を取らずお前らのよう否定の意だけコメントしたのは誤り
ただ俺や政府の言葉尻を捕まえて訂正させても意図が前提にある以上それは変わらないんだが
その意図自体に異議があるのかその提唱者がするように言葉遣いの誤りを指摘したいだけなのか
それこそ言葉でボヤかさずハッキリさせるべきだろう
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 13:25:47.73 ID:ghl9DYRA>>11
意地でも自分の間違いを認めないんやな
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 13:28:53.41 ID:TNR4IcGoネトウヨ「チョンチョンザイニチザイニチ」ブツブツ
ネトウヨ2「ハンニチガーサヨクガーチョンガー」ブツブツ
ぼく「このひとたちあたまおかしい」
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 14:02:13.80 ID:Tr/0n/hs>>8
笹川良一も世界平和アピール好きだったな
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 14:50:35.29 ID:b8CdjFmS>>12
いや間違いは認める
そう言う別の概念があった事を知らなかったわけだから
政府も提唱者のクレームに応じて改めるべきだろう
だがそれは言葉の定義だけの問題だろ?
意図を明確にするべく造語したらすでに別の言葉があったというだけでこの作家がつけてるクレームはむしろ国際協力という点での軍隊派遣と言う意図の方に掛かってるだろ
言葉の定義を一点否定できたからといって別の論点点含めて全否定しようとでも言うのか?
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 15:40:28.51 ID:ghl9DYRA>>15
さっきから延々安倍と自分の考えが違うとか定義がどうたらとか明後日の方向向いて話してるけど
お前がやりたい事は客観的に見て安倍がやりたい事と大して差が無い
だからお前の意見は何の価値も感じないし
自分の間違えを認める気が無いんだなと思うし
喋ってもしょうがないとしか思えない
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 15:47:39.88 ID:SQlQki6s助走をつけて殴りかかる
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 16:35:10.83 ID:2jl79LD7>>16
平和に対する考え方で安倍の考えには同調していることも認めよう
そもそも違うと主張していないが
だが、なぜその事が価値がない、あるいは否定される要因になるのかわからない
安倍に同調するものとは一切話したくないとでも?
耳を塞いで思考停止しただけじゃないか
何の反論もしないと言うなら別に構わんが、話してもしょうがないという事の原因はそちら側にある事を自覚しろよ
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 16:45:39.15 ID:ghl9DYRA>>18
対案出せ
なとこまで下痢と同じなんだな
な?
喋る必要無いやん
下痢と見分けが付かないコピーと語らうとか臭過ぎて無理
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 16:49:44.99 ID:QwWqJLP4>>18
お前ホント頭悪いな
反論がないことは構わないとか言ってるくせに
反論ないことは嫌だとか頭おかしすぎるわ
結局どっちなんだよ
つうかな、戦争は平和じゃないんだよ
その根本がズレてんのに話し合いをしろってのが無理なんだよ
まず戦争が平和でないことを認めろ
お前の主張ってのは
戦争という手法を用いて平和を一度崩し、相手を蹴落とし、
その上で勝者が敗者を従わせることで強制的に平和を与えることにより世界平和に繋がる、これこそが正しい
ということだ
この手順で主張をするなら俺は批判しない
戦争は国家間における問題解決の一手段には違いないからな
敗者にさえならなければ惨めな思いはしない
だが、戦争は平和であると押し通すつもりなら一切認めない
戦争は平和とは真逆の手法だ
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 16:57:26.44 ID:ghl9DYRA>>20
ほらね
自分の妄想に相手を付き合わせることしか興味が無い
倣岸不遜な態度がいかにも下痢の仲間らしい
おまえの妄想する「ぼくのかんがえたさいきょうのこくぼうろん」なんかより
日本を戦争から遠ざけた平和憲法の方が70年分のリアリティがある
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:15:06.10 ID:QwWqJLP4>>21
僕、君とやりとりしてたネトウヨと違う人だよ
アンカとIDよく見て
つうか全文読まずにレスしたでしょw
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:20:22.43 ID:hOLGWhmO>>20
こうやって意見を出してくれれば認識の違いを埋められるというもの
平和とは状態であり戦争への参加は手段であると考えている
だから戦争=平和なんてことは当然なく、
平和の維持のために戦争と言う手段が必要な場合もある、と考えているんだが
その意味ではそちらが提示した手段と言うものとある意味適合していると思われる
ただそちらの主張する戦争は戦国時代や近代の対等な国家間戦争のようなイメージだろうか
他を蹴落とす、従わせると言う言葉からいわゆる侵略戦争を意識しているのか
と思うがいま想定されてるのは抗テロのような戦争だろ?
対等国家間の戦争と言うより言わば犯罪組織と警察組織の関係性だと思うのだが
警察が日本の平和のために武力を行使して犯罪組織を制することは平和維持活動とは言えないのだろうか
テロ組織までも思想の違いで片付け排除する必要なしと主張するなら平行線になるだろうな
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:23:52.55 ID:ghl9DYRA>>22
ごめん安価>>19で間違った
採決やらレンダマンスレ交わすのやらでイラムカし過ぎてたわ
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:24:20.22 ID:hOLGWhmO>>21
平和憲法の威光でもって平和が維持されてきた、と言う主張なのかな
個人的には水面下の自衛隊による牽制や脅威の排除、外交努力によって維持されてきたものだと考えているんだが
平和憲法があるから平和だったと言うのは前提や過程を排して主張されるとある種のオカルトにしか聞こえない
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:28:37.51 ID:hOLGWhmO何故お前らはいちいち煽ったりレッテル貼りしないと気が済まないの?
敵意剥き出し過ぎ
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:31:39.97 ID:rHRcpskb要するにあれだろ
もともとの「積極的平和主義」という言葉は今日本で使われてるような意味とは全然違ったと
つまり「壁ドン」みたいなもんだってことですよね
そりゃ元祖の怒りは察するに余りあるわ
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:32:22.19 ID:ghl9DYRA>>25
軍事力より外交による国家間の問題解決を国に要請してるんだから
これは平和憲法がもたらした必然であってオカルトでも何でもない
何から何まで因果が転倒してるのはお前の方だ
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:34:30.79 ID:ghl9DYRA>>26
国のありようをたった20%の支持で変えようとしてる連中なんぞ敵以外の何者でもない
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:48:27.85 ID:hOLGWhmO>>28
その外交努力で解決できない状況に成りつつあるから変化が必要なんだろう?
何も動いてないなら変わらなくても良いが国際情勢は変わるじゃないか
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 17:51:47.82 ID:hOLGWhmO>>29
意見が合わなければ敵と見なし攻撃する
そんな奴がよく外交努力によって平和を維持するなんて言えたもんだな
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 18:15:27.79 ID:rHRcpskb>>31
「武力」を使うかどうかは考えのうちにないのなw
そりゃちょっと批判されただけで安倍ぴょんみたいにとりみだすわwww
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 18:22:08.09 ID:IR+Cm1EU戦後70年
とうとうここまで馬鹿になったか
感慨深い
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 18:25:35.54 ID:RZ1ogZlR>>32
そんな風に反対派や野党、マスコミが揃って揚げ足取りや煽りに執心していたから安倍を止められなかったんじゃないか?
とにかく悪態をついてストレス発散したいだけなのか?
アレルギー的に反応してるだけでもはや真面目に考える気もないのか?
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 18:30:31.23 ID:v+cJelzOもちつけ
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/15(水) 18:44:01.33 ID:rHRcpskb>>34
揚げ足取りwwww
そりゃまともに聞いてもそれにはあたらない一辺倒だからしかたないだろw
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 01:39:56.93 ID:ULe+Y3mK政治家はバズワードつくるの好きね
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 07:23:26.44 ID:G3Amb+jT安彦良和(67)
「止められないと思えるものを、どう止めるかが日本人にとって大きな課題」
「国立も、安保も止められず、戦争も止められない…ではいけない。法案が通ってしまった後のことも考えなくてはいけない」
「多数決が議会のルールとはいえ、納得できない」
「(与党が圧倒的多数を占める状況に は)国民にも責任がある」
浅田次郎(63) 元自衛隊
「日本にしかできない国際貢献を放棄する法案だ。70年戦争をしなかったことを誇るべき」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/16/kiji/K20150716010745650.html
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 07:56:59.12 ID:DAACzq3c>70年戦争をしなかったことを誇るべき
これにつきる
あまり読んだことのない作家?だがこの言葉はいい
だが70年しか保たなかった平和
すなわち侵略によって無理矢理蹂躙された平和ではなく
自らが戦争に参加したくて放棄した平和ということで
今後は恥となろう
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 08:42:57.95 ID:a1TvQtPKその70年間で国際情勢がどれほど変わったかを考えて見るんだな
まるで変わってないように感じているからこそそんな言葉をありがたがるんだろうけどな
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 08:53:58.65 ID:DAACzq3c国際情勢が何を指すかによるが
1950年代以降特に変わってはいない
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 09:04:06.15 ID:UnCtqeh0>>7
確かになあ
「大人の対応」とか温いことやってて舐められまくった
今の惨状だし
浚われた自国民すら取り戻せない情けなさ
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 10:47:55.86 ID:AnpoOKjp>>41
中国の超大国化及び軍備の膨張、テロ勢力の高度武装化が特に顕著ではないだろうか
また日本が非核を掲げているうちに隣国北朝鮮、中国が核を配備してアメリカとの同盟関係の重要性も増しているのでは?
経済支援でアメリカ軍を雇うという形を保つにしても日本の経済や国力にも陰りが見えてきてるだろう
中国や北朝鮮は国家レベルでサイバー攻撃を画策してくるのに日本ではそれを防衛する準備も進まない
スパイ防止や機密管理も他国に遅れを取っているという
対案という言葉にアレルギーを持つものも居るようだが、戦争に参加しないと言う主義を通すつもりなら国家百年の計でもって凡庸な島国に成り下がるのを阻止するべきだっただろう
資源に乏しいこの国であり得、また必要だったのは技術、人材、経済の他国を圧倒するほどの醸成であったわけで、平和憲法の看板を磨き続けることではなかったと思う
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 15:06:40.44 ID:NI2tz8+6>>43
あげてるの全部集団的自衛権関係無いやないか…
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 16:37:49.85 ID:M3T7DGGN>>44
日本を取り巻く国際情勢の変遷についての話だろ?
結論として日本がそう言った状況下で安全を確保するためにはアメリカの要請には従っていかなければいけないわけだから無関係とは言えないかと
この法案も差金はアメリカから来てんだろ?
日本で育った政治家が自分で戦争やりたがるかよ
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 17:05:15.81 ID:NI2tz8+6>>45
安倍ちゃんやりたそうやで
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 17:22:25.12 ID:E8DA3Azhロンダマンとセットで安倍のお友達が来るのもう通例みたいになってるな
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/16(木) 17:51:46.89 ID:2LnEAKrg>>46
アメリカへの隷従ってだけでなく保守派のマチズモもあるよね
戦争できないなんてインポみたいで我慢できないっていうのが
このスレッドは過去ログです。