1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:14:14.38 ID:TpC+vd/g戦後史上最悪の経済政策と政治のポピュリズム
消費税10%時における軽減税率について、3案が与党税制協議会から公表された。今後、生鮮食料品を軸に議論が進んでいく
だろう。精米は対象になるがパンやうどんはダメ、マグロだけの刺身はいいが刺身の盛り合わせはダメ、野菜も単品はいいがミックス野菜
は外されることになる。スーパーはこれを適正に管理し、消費者への説明も求められる。
莫大な社会コストを導入して得られる効果は、一世帯当たり年間数千円で、かつ高所得者に多くの恩恵が及ぶ(低所得者対策
ではない)。新聞は、自ら軽減税率を要求する当事者なので、そのデメリットに目をつぶり、報道は中立でなくなっている。このような
「戦後史上最大の愚策」が、政治のポピュリズムの中で行われようとしている。驚くべき政治とマスコミの劣化だ。
議論は「生鮮食料品」中心か?与党税制協議会の3案の中身
前回に引き続き、軽減税率の課題を述べる。5月22日、与党税制協議会(以下、与党協)は軽減税率に関する具体案として、
以下の3案を公表した。今後秋までにこの3案を中心に、政案を得るべく議論が進んでいく。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/d/650/img_fd91c3f2c17688e20a4eca39a0c74c2a79181.jpg
この3案の中で最も可能性が高いのは、「生鮮食料品」であろう。なぜなら、食料品全般の場合の減収額は、軽減税率を8%とする
と1.3兆円に上り、この減収を賄うためには消費税率を0.5%程度引き上げる(10.5%になる)などの増税が必要となる。
一方「精米」だけではあまりに低所得者対策として実効性は乏しく、公明党のメンツがつぶれることになる。そこで、残る「生鮮食料品」
を中心に議論が進むことになるだろう。
その場合の問題点は、対象品目の選定と、それを執行するための区分経理(インボイス)の導入の2点である。今回は、「対象品目
の選定」の問題に的を絞って議論したい。
この区分で納得が行くか?常識とは異なる「生鮮食料品」
与党協の資料を見ると、生鮮食料品の定義は食品表示法(消費者庁所管)の規定に従うとの記述がある。これは、税法独自で
生鮮食料品を定義すると、事業者に二重管理が生じるなど混乱の元になるという理由である。
税法では、様々な概念を他の法令から「借用する」(借用概念)ことをしており、それが法的安定性に役立つという考え方が取り
入れられている。
食品表示法の中身は、次のURLを参照していただきたい。(http://www.caa.go.jp/foods/qa/seisen01_qa.html#a01の問17など)
そうすると、次の表のようなことになる。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/b/f/525/img_bf9bdf4e3621797626220484a1c3513b45505.jpg
どうだろう。この区分に納得がいくだろうか。とりわけ単品では生成食料品でも、組み合わせるとそうではなくなる。これが食品表示法の
定義である。単身者や高齢者にとって利便性の高いカット野菜の盛り合わせも標準税率ということでは、世の中の理解も得にくいと
思われる。
(中略)
実態は高所得者優遇税制 簡便な「消費税額還付政策」を
 最後に経済効果である。与党協の資料によれば、経済効果は以下のとおりである。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/-/img_ef0dae2d40b50696b22b440462b890b5412956.jpg
この表で低所得者というと、第1分位の世帯(低い方から2割)であろう。生鮮食料品軽減税率によって受ける利益は年間2325円、
一方第5分位(上位2割)は4938円と、軽減税率は高所得者優遇であることは明確に
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:15:06.57 ID:TpC+vd/g>>1続き
実態は高所得者優遇税制 簡便な「消費税額還付政策」を
 最後に経済効果である。与党協の資料によれば、経済効果は以下のとおりである。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/-/img_ef0dae2d40b50696b22b440462b890b5412956.jpg
この表で低所得者というと、第1分位の世帯(低い方から2割)であろう。生鮮食料品軽減税率によって受ける利益は年間2325円、
一方第5分位(上位2割)は4938円と、軽減税率は高所得者優遇であることは明確に表れている。数千円のために、わが国経済
には多大の手間がかかる。(以下略)
http://diamond.jp/articles/-/72316
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:44:22.20 ID:/0qK8f0a物品税のトラウマ
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:53:29.52 ID:aPVMc/+Y軽減税率は不公平感生まれるし線引き議論に時間かかるし実務も大変だからなぁ
やる意味は殆ど無いと思う
チョコビスケット論争を日本でもやるハメになるんか
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:02:04.57 ID:UM5Thu5n米(おまけ自動車)、マグロ刺身(おまけ家)
みたいなビッグワンガム方式になったらどうすんだよ
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:14:34.06 ID:EkUDqNI5素直に低所得者に控除か給付しろよ
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:18:35.87 ID:dvM120QV軽減税率の範囲はほっといてもどんどん拡大していくからいいんだよ
仕組みさえ作ってしまえば、拡大させるのは容易
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:25:18.36 ID:dvM120QVまあ、給付つき税額控除で低所得者対策やるっつーなら、第一分位は10%分給付、第二分位は5%、第三分位は2%ぐらいはやらないとね
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:25:41.62 ID:v6eRrWdk飲食税を作って補填すればいい
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:28:02.88 ID:ZT8BGF+2>>5
ワロタ
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 14:18:06.05 ID:/C8eEJF+一番簡単な方法を教えてやろう
それは食品や日用品を非課税にする事だ
すなわち物品税時代に戻るという事でもある
消費税を失敗と認める勇気が必要なんだな
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 14:22:17.58 ID:/C8eEJF+(参考)
昭和59年度の物品税税率の一部
・全自動以外の電気洗濯機 10%
・グラフィックイコライザー 15%
・録音・録画用磁気テープ 10%
・電磁調理器 15%
・電気楽器 15%
・ビデオディスクプレーヤー 15%
・CDプレーヤー 15%
・普通乗用車 23%
・小型普通乗用車 18.5%
・軽普通乗用車 15.5%
だそうな
最高税率から見れば今より税率が高かった、ということになるよね
十数パーセントへ引き上げるならやはりこの形がベストだし
複雑だから無理ってのも昭和の時代に実施していた事や諸外国が運用していることからも懐疑的
参照元
http://blog.livedoor.jp/blog_de_blog/archives/51792792.html
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 14:22:24.23 ID:PA9QC2J2POSプログラマからしたらうんざりだろうな
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 14:28:32.84 ID:/C8eEJF+物品税と消費税の軽減税率の相違ってどこだろうか考えてみると
物品税はいわゆるぜいたく税なんだよ 利便性の高い高額な工業製品に課す事が多いみたい
課税品目は当然かなり限定されることになる
消費税ってのは消費活動に対して税金を課すのが目的
つまり逆進性の問題が強く出てくることになるし、内需も縮小させるわけだ
まともな経済学ならこんなやり方普通に否定するだろ
資本主義最大の欠陥は富の偏在が加速すると巻き戻す方法が少ない事なのに
自らそれを手助けしてしまう
こんな愚かな政策があるか いやない
>>13
逆じゃね
飯の種が増えるわけだから歓迎かと
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 14:33:18.59 ID:76Y7oCwD>>12 昔やってたし、今も外国が普通にやってることが出来ないわけはないんだよなぁ
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:04:14.16 ID:JnOj3od6>>11
もう本当にその通りですわ
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:35:42.70 ID:TKuxDhn5そもそも捕捉が正確でヨーロッパじゃ主流の
インボイス方式を取ってないのが日本の消費税なんで
品目毎に違う消費税ってのが難しいんだよね。
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:43:40.81 ID:Z4hB84ZV>>6
これだな一番手間も金もかからん
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:50:32.86 ID:w6ubG15M今、物品税なんかやったら発泡酒や第三のビールみたいな脱法商品が多くなるだけだろ
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:53:58.94 ID:TKuxDhn5>>19
ビールじゃないんだから脱法もくそもないだろう
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:58:16.29 ID:w6ubG15M>>20
昔みたいな単機能商品多くないし、例えば家電製品だったら電源と本体を分ければパーツ扱いだ
今だとスマホとPCで>>12が挙げている製品はかなりカバーできるし
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 12:59:42.59 ID:TKuxDhn5>>21
まさにそういう理屈でまずスマホとPCが最高税率になると思うぞw
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 13:01:57.23 ID:w6ubG15M有名な話だとトランプは子供用と一般用で違ったし
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 13:06:22.88 ID:w6ubG15MPCなんてリサイクル制度は部品扱いで対象外になるのに抜け穴だらけになるに決まってんじゃん
もし他の製品と税率が露骨に違えば背に腹は変えられないから半製品を売りだすだろ
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 13:11:00.77 ID:TKuxDhn5>>24
だからそれで何の問題なんだかわからんのだが
完成品はお金持ちが買う、半製品は貧乏人が買うでいいじゃん
金持ちはPCを買う、貧乏人は買わない、よりよほどマシだろ
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 13:12:32.51 ID:w6ubG15M>>25
そんなことしたって税収増えないだろ
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 13:15:40.16 ID:P5EOkktg外国は知らんが日本は金持ちも普通の人も貧乏人も食うものはあまり変わらないという事情がある
というか貧乏人ほど外食や惣菜に頼らざるを得ない、米は買えないし食うのはインスタントラーメンやパスタだ
まあ日本政府のことだから素晴らしい制度を金持ち優遇、貧乏人搾取に変えるのはお手の物だもんなあ
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 15:01:38.25 ID:NCl586uP>>6
収入110万円のワシが枠から外れるから駄目><
これから国民年金保険固定資産税支払うとパート主婦より手取りが減るのに
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 18:40:15.15 ID:Nld7NLm0税収増やしたいなら、直接税を増やさないと
軽減税率なしで消費税10%になると税収は25兆越えるかもしれん
国税はもっと減るだろうけど、それにしても、税収の五割近くを消費税に頼るというのは歪だわ
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 19:04:24.04 ID:3iOvI/r7軽減なんて言葉遊びしてるけど、10%へアップのときに
9%を設定するかもねって話なわけで、騙されんなよ
つか、そろそろマジで一揆が必要なレベル
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 19:05:40.52 ID:dOX1IYAPそもそも物品税で良かったな
なぜ消費税なんかにしたのか
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 19:37:28.68 ID:FRjYhTc5>>31
議員含む金持ちがブランド品などを安く買うため
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 19:41:10.70 ID:dOX1IYAP貴金属と食品が同じ税率とか
どう考えてもおかしい
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 19:55:21.62 ID:aZZNdNOHでも先生方って消費税の愚策っぷりは意地でも触ろうとしないよね
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 20:13:33.24 ID:P5EOkktgそもそも政治家連中が自らの過ちを省みたことがあったのかという
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 20:59:44.50 ID:WUWcbEKu>>31
事務作業、利害調整などが処理の限界を越えそうだった
品目によっては大幅な減税になる
非関税障壁だと叩かれた
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 21:55:24.09 ID:sXjz+4+9>>35
政権交代で微調整して改良すれば良いだけなのにあいつらは改悪しかしないしな
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/31(日) 22:53:30.92 ID:+iE2lBFH>>6 それこそ世紀の愚策やなw
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/01(月) 00:44:43.28 ID:D+ds2fAx>>38
愚策とは思わんな
俺は反対だが
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/01(月) 13:50:39.96 ID:r7EFYdk810%のところ8%にしても低所得者層対策になんないだろ
コストに見合わなすぎる
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/01(月) 13:57:45.91 ID:uZx1OK0x>>40
その通り
全く馬鹿らしい
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/01(月) 14:39:09.82 ID:D+ds2fAxそうだな
税率ゼロを導入しないと
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