1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 12:46:54.38 ID:ZIFvWrh8唐揚げは、飲食の3形態(外食・中食・内食)、シーンの3形態(おやつ・つまみ・おかず)、いずれにもマッチする。つまり、私たちの食のスタイル網羅していることが、人気の秘密だというわけです。
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20150427/E1430063539484.html
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 12:47:56.88 ID:ZIFvWrh8http://i.imgur.com/c8jldmy.jpg
http://i.imgur.com/ydUaEaw.jpg
http://i.imgur.com/cOwZG7a.jpg
http://i.imgur.com/phthZPv.jpg
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 12:51:56.75 ID:wN2zK7dA>>2
最後グロ...
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 12:52:41.01 ID:ZIFvWrh8http://i.imgur.com/xT9LFHl.jpg
http://i.imgur.com/DPQ9Car.jpg
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 13:07:35.46 ID:cjiIWvi+レモンかけんな
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 13:20:45.51 ID:xEwfjH5x>>2
最後セミ...
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 13:38:20.14 ID:92hRscfS>>2
まぜるな危険
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 13:40:52.37 ID:hw2RbVIvHotto Mottoの唐揚げ弁当買うとレモンとスパイスは付いてくるのにマヨネーズは付いてこない
唐揚げマヨネーズ派の俺はいつもそれだけ不満
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 13:43:43.98 ID:marHQh8rこっちの皿にもかけといて
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 14:10:44.48 ID:wQmCHoNlセミぐらいでガタガタ言うなや
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 14:20:24.53 ID:IdrEsEaSセミなのか
カイコかと思った
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:23:10.52 ID:7dBfjc9k珍しく、1が簡潔に分かりやすくまとまってんな
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:29:48.53 ID:pxrTI5Os>>8
俺はレモンもマヨも好きだ
レモンマヨいいな、手を組まないか
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:41:22.55 ID:HiXX8PMdおろし醤油がいっちゃん旨いよな唐揚げ
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:41:58.13 ID:HiXX8PMdあと小麦粉は認めない
片栗粉だよな
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:44:00.59 ID:SX7wVOLq蕎麦屋の唐揚げはうまい
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:44:13.29 ID:92hRscfS小麦粉→唐揚げ
片栗粉→竜田揚げ
豆な
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:45:12.94 ID:HiXX8PMd>>17
それ後付けだから
別にそんな区分なかったけど
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:47:21.86 ID:92hRscfSちなみに小麦粉使った揚げ物は鶏じゃなくても唐揚げという
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:49:02.83 ID:vcFrSQhP無知が間違った知識で豆ななどとほざいてるが生きてて恥ずかしくないのだろうか?
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:50:00.97 ID:HiXX8PMd揚げる前に醤油で漬け込むのが竜田揚げって言う説もあったがこれも怪しいんだよな
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:50:27.20 ID:RbzIAvu2小麦粉が無いからって片栗粉で作ったのが竜田揚げと聞いたことはある
諸説あるという前置き付きだったけど
今スーパーで売ってるのはどんな分け方なのか
竜田揚げって名前で売ってるのはパサバサして好きじゃない
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:52:36.28 ID:92hRscfS何が無知なのか知らんが
少なくとも関東で片栗粉で揚げたものを唐揚げなどとは呼ばない
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:52:40.93 ID:E/Kqd9z/なぜかってきいたな?
正解は越後製菓!
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:54:10.45 ID:HiXX8PMd>>23
これは恥ずかしい
どんだけ狭い世界で生きてるんだw
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:54:54.41 ID:vcFrSQhP>>関東で片栗粉で揚げたものを唐揚げなどとは呼ばない
え?
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:55:13.39 ID:92hRscfS>>25
複数のスーパーいって聞いてくればいいんじゃねーのー
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:55:59.71 ID:HiXX8PMd友達いない人か
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:56:37.38 ID:e4UG0BZw唐揚げごときで生きてて恥ずかしくないのかとかよく言うなと思ったけど
唐揚げレモンで刃傷沙汰起こす人の集まりでしたねw
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:57:07.20 ID:92hRscfSものすごい論理飛躍だな
友達がいると竜田揚げが唐揚げになるの世界の住人なのかな?
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:58:38.66 ID:vcFrSQhPまぁ自炊してる同士なら普通に会話で出るだろからな
小麦粉使うか片栗粉使うか
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:02:44.70 ID:RbzIAvu2調べてたら日本唐揚協会とか出てきた
世の中広いな
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:09:01.85 ID:92hRscfS>>29
彼は自分がミスしたときはちゃんとリストカットするんだよw
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:10:47.35 ID:gHO4NPWQ考えついた人天才やわ
唐揚げサイコー
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:16:56.09 ID:H1qF+e4Xレモンありがとー
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:51:30.46 ID:PDWLdFOU>>32 ほんとだ!!!1
>日本唐揚協会は、唐揚げを通じて世界平和を目指すため、唐揚げが一番好きで唐揚げを食べると
>幸せになれる人たちによって組織された団体です。
世界平和まで目指すって奥が深いのなー
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:53:17.66 ID:5SP1lhsl>>36
これは入るしかないな
ふくよかな人が多そうだけど
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:55:04.09 ID:f+tMjMUPそれ入ってる奴知ってるけどなんも活動してねーぞ
唐揚げ名刺作って喜んでた
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:55:41.56 ID:5SP1lhsl唐揚げ名刺ほしい
>>36
宗教的に鶏肉が食えないってのがほとんど無いからな
世界平和って言ったらそうかもしれん
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:59:32.50 ID:f+tMjMUPちなみに唐揚げ協会は確か醤油ベースの下味の有無で竜田あげとの区別してた
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:14:17.71 ID:5SP1lhsl竜田揚げも唐揚げも好きなんだけどどうしよう…
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:15:53.53 ID:uIjK6Nkf唐揚げにレモンかけんな!
ザンギにレモンかけろ!
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:20:53.28 ID:wPzNMLTh千早ぶる 神代もきかず 竜田川 からくれなゐに 水くくるとは
百人一首でおなじみの竜田川
その竜田川のからくれない(紅葉のこと)に因んで
唐辛子の赤をからくれないに見立てて
唐辛子を使った唐揚げを竜田揚げという
と聞いたのだが
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:21:07.36 ID:5SP1lhsl唐揚げにも竜田揚げにもザンギにも公平にレモンをかけます
悪しからず
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:21:27.01 ID:92hRscfS>>41
竜田揚げも醤油ベースの下味つけるが・・・
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:31:41.98 ID:59zBM6Xtいや
醤油ベースで下味付けるのが竜田あげで付けないのが唐揚げ
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:34:53.94 ID:92hRscfS≪竜田揚げを作るための調味料≫
http://karaage.ne.jp/whats/2011/01/karaage-teigi.html
竜田揚げは調味料と粉が決まっています。
49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:40:27.87 ID:59zBM6Xt>>48
>>唐揚げ(から揚げ、空揚げ)とは、揚げ油を使用した調理方法、またその調理された料理を指す。 食材に小麦粉や片栗粉などを薄くまぶして油で揚げたものです。?
いきなりあれだぞお前の説
50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:41:46.07 ID:92hRscfS細分化の話だからなにも間違っていないんだが・・・
51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:42:46.33 ID:oOGU4dSUザンギってのは唐揚げとどう違うのよ?
52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:45:30.26 ID:92hRscfS醤油ベースの下味つけないのがから揚げなんても嘘っぱちすぎw
53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:52:17.10 ID:zoH7qrBB>>51
スピリットが違う
54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:05:18.56 ID:bq9ZhTXH同じものでもザンギって言われるとなんかうまそうだよな
口当たりがザンギっとしてそうで
55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:13:36.02 ID:ZxfBG+T3唐揚げには辛子マヨ
これな
56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:15:45.22 ID:RbzIAvu2ちなみに>>48のページの一番下辺りにレモンの扱いについても書いてある
57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:28:14.05 ID:rQkcn0nr唐揚げにマヨかける奴はデブ
これ豆な
58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:29:31.84 ID:hQQueXeP唐揚げはなんだかんだでそのまま食べるのが好き
59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:30:00.73 ID:SzdpC94B揚げ立てをどっさり食いたいが油の処理が面倒
でもノンオイルフライヤー?なんてもってのほか
何が良い手はないのか教えろ唐揚げ族ども
60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:33:21.73 ID:6Pr6fNmR冷静に考えるとそうでもないのに
屋台のが旨く思える不思議
61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:37:17.50 ID:ZxfBG+T3店で食べるか買って歩き食いすればいいじゃん
大袋持って歩きながら唐揚げハフってると帰宅時のJKに笑われるけどな
62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:39:30.84 ID:qvqPvH01>>31
普通に市販のから揚げ粉使うだろ常識的に考えて
どのメーカーがうまいかとかなら話すけど
どうやって作るかなんて暇なババアしかしねえよ
63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:39:40.69 ID:SzdpC94B>>61
笑われたくないんだ助けてくれ
64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:40:42.72 ID:7i8FKiw5唐揚げって言うほどご飯に合わないよな
絡むソースがないし
65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:47:00.48 ID:ZxfBG+T3>>63
笑われたら唐揚げをスナップ効かせて投げつけるかマヨ発射で通報だな唐揚げメーン
唐揚げ専門店なら揚げたて大量に食べてるのが普通だろうからググって行ってこいよ
66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:47:07.59 ID:N7BFB4/Tももか殿~
67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:50:40.46 ID:XwhIVkqEスーパーで買うとうんこみたいなのに自分で揚げるとウマー
68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 18:57:01.67 ID:Get4remL>>64
レモンでダメならタルタル?
69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:01:17.14 ID:SzdpC94B>>65
家でまったり大量に食べたいんだ、分かってくれよぉ
70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:02:47.95 ID:MoQCC0rO>>65
中華に唐揚げを甘辛ソースで軽く炒めたようなのあるけど
アレはご飯にピッタリやで
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:02:58.78 ID:xEwfjH5x竜田揚げ最強伝説
72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:03:30.86 ID:MoQCC0rO安価間違えた
>>70
は>>64あて
73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:07:44.39 ID:cQo1zqV+どんだけご飯が食えるかをおかず係数とすると唐揚げはとんかつとドッコイドッコイだと思うが
74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:14:02.46 ID:5fBg//6f>>73
それはない
とんかつがおかず係数90くらいで唐揚げは70くらい
75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:15:51.05 ID:hFVmbvXTチキン南蛮が一番ですわ
76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:22:41.20 ID:uz1ERFKU醤油&酒ベースの味付けで衣が片栗粉なのが竜田揚げだと思ってたわ
77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:26:32.29 ID:HgmKaOZaポン酢大根おろしかけるの俺だけ?
78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:26:43.80 ID:ZIFvWrh8エンザーキーイーナーホー
http://i.imgur.com/rm68hQz.jpg
79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:27:47.53 ID:6BFbjq1D70の言っているのってもしかして油淋鶏?
油淋鶏にタルタルソースかけたのがチキン南蛮だっけ?
マヨはダメ派だから個人的には認めないけど
80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:29:42.85 ID:6BFbjq1D醤油と片栗粉で揚げたものが竜田でそれ以外が唐揚げって唐揚げ協会のページで見たような気が。ただ区分的には曖昧?だったような
81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 19:34:16.29 ID:VBb34EOuおかず係数ってなんだよおっかねえ
王将の唐揚げが意外に美味しい
化調振ってるのかもしれないが
82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 20:03:45.03 ID:KWsr5Ih0粉を卵で溶いた衣を付けて揚げたのが唐揚げで
粉だけ付けて揚げるのが竜田あげじゃないのん?
83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 20:05:58.41 ID:HgmKaOZa代○山駅近くの王将(系列不明)とか地雷踏みたくねぇね
84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 20:17:21.34 ID:mpnvNie6唐揚げも竜田あげも美味しいから気にしない
あいしければいいな
85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 20:18:11.36 ID:mpnvNie6美味しければ だった
86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 21:23:55.50 ID:zoH7qrBB俺みたいな玄人になると揚げたての衣を剥いで穀物酢をどばどばぶっかける
素人は衣にレモンでも絞ってな
87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 21:26:53.91 ID:NTDxf3sS>>38
名刺にレモンかけてやれ
88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:21:38.01 ID:CtohzKEw能書き垂れる暇あったら唐揚げ画像貼りなよ
http://imgur.com/FYX6GMT.jpg
89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:32:18.67 ID:YNKjx3JDhttp://otonage.main.jp/wp/wp-content/uploads/IMG_3852.jpg
90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:35:11.81 ID:+7QwkIzihttp://livedoor.blogimg.jp/chijintianxia/imgs/2/7/27d4d0ac.jpg
91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:36:52.69 ID:3L9OtVzJhttp://01d.nu/snapshot/R0017290.JPG
92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:38:54.29 ID:3L9OtVzJhttp://newtrendynews.up.n.seesaa.net/newtrendynews/image/2013-11-012023.3020E381AEE382A4E383A1E383BCE382B8.png
93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:42:15.34 ID:a7WEzeiO山賊揚げはみとめない
94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:44:54.08 ID:3L9OtVzJhttp://livedoor.blogimg.jp/realpon/imgs/9/6/962992ea.jpg
95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 22:53:33.04 ID:3lT6xh5Q梅肉まぶしといたよ
96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 23:24:45.87 ID:FTvTzEf5何このスレ。やけに伸びてる...
みんな唐揚げ好き過ぎ
97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 23:34:31.38 ID:LTVeDafO>>32
以前そこのアイドルグループがデビューってニュースを見た記憶があったんだが解散してたのか…
http://www.karat-web.jp/150424_info.html
98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 23:52:01.43 ID:mE+GkXc9俺は高脂血症で揚げ物禁止になった
くやしい
99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 23:54:59.29 ID:aNmCeuOF>>97
どんな肉塊かと思ったら若いな
唐揚げはむちむち
竜田揚げはカサカサした見た目をしている
竜田ってなに
よりによって何でザンギなんて名前つけたの
スト2かよ
からあげクンはさっぱりなのになぜファミチキはギトギトなのか
あれわざとやってんのかな
>>82
衣をつけたのはフリッターでしょ
>>103
スーパーで売ってる唐揚げは衣付いてない?
地域で違うのかな
唐揚げも竜田揚げもザンギもフリッターも全部レモンぶっかけるから覚悟しとけや
チキン南蛮「あたいはどうなるのっ!」
チキン南蛮…お前は見逃してやるよ
>>106
甘酢あんに適宜くぐらせてたのちタルタル和えてやんよ
んあああー
おぐらのチキン南蛮を食い散らかす宮崎県人に嫉妬ファッキュー
唐揚げ食べたくなってきた
コンビニ行ってくる
>>107
チキン南蛮「ああん////♪」
>>108
チキン南蛮「甘酢あんにくぐってタルタル背負ったから今のあたいがあるのさ 生意気言うんじゃないよ!」
>>105
胸にかけて胸(肉)に!
>>100
竜田揚げはアトピー入ってるよな
結論;鶏肉サイコー
胸肉ってハムにする以外使いみちあんの
>>114
そういう発言すると2億6千万人からなる世界棒々鶏連盟の会員に袋叩きにされるぞ
一人暮らしの時は揚げるのは流石に面倒だからフライパンで作るから揚げ粉使ってた
ヒガシマルのこれがお気に入りだった
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51kBqFjcTkL._SY300_.jpg
結構唐揚げっぽくなる
レンジのやつは上手くできないんだよな
美味しい冷凍から揚げ教えろ
電子レンジ使用の冷凍でうまいと思った商品は無いな
肉もつなぎ入ってる感じで仕上がりもベチャッとする
コンビニでホットスナック買ったほうがマシ
オーブンに入れるとカリッとなるぞ
もも肉でつくるといつもなんか赤い
それ以前にすじのせいで食感最悪
どうすればうまくつくれるのか
>>103>>104
下味付けた→竜田揚げ
下味付けてない→唐揚げ
ふわっと揚げます→フリッター
だったと思う
>>120
赤いのは油の温度が高すぎるのかも
中までちゃんと火が通ってないから筋の嫌な食感も残ってるんだと思う
温度高くてもダメなのか
また試してみる
強火にするのは投入する前に下がった温度を上げる時だけで基本は中火じゃないとあかん
>>121
フリッターにしたエビ使ったエビチリ嫌いってか最近これしかないんだけど馬鹿?
とにかく黄色い脂肪をこそぎ取れ
あの下処理をするかしないかで全然違う
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