自動車大手全社、期間従業員の無期雇用を回避して強制的に辞めさせる 自公政権が自動車業界の要望を受け法改正が骨抜きに ID:JAXopN4Q

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:17:50.49 ID:JAXopN4Q

欧米では複数年の契約社員が当たり前だからな
日本の雇用システムがおかしいんだろ
簡単に解雇出来ないシステムだから簡単に正規雇用しない
仕方がないな

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:29:07.72 ID:JAXopN4Q

>>18
正規雇用の解雇要件を緩和しないからそうなってしまう

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:40:25.21 ID:JAXopN4Q

>>23
国営企業じゃないんだから法に触れない範囲ならどんな考えで経営していようが自由だ
経営者が気に食わないなら辞めるしかない
欧米みたいに簡単に整理解雇出来ないからこうなる
仕方がないよ

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:51:13.26 ID:JAXopN4Q

>>25
君が理想を描く事は君の勝手だがそれが現実だろ
法に触れないなら問題にならないし、罰する事も出来ない
君が倫理的に合わないと思う会社で働いていて不満があるなら辞めるしかないよ
君が必死にしがみつくから気に食わない会社が存続してしまう

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:55:04.00 ID:JAXopN4Q

最近ではブラックと名指しされた会社が人手難で苦しんでいる
これが大事だと思う
みんながブラック企業を避けるようになってくればブラック企業は減ってくると思うよ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 20:59:39.21 ID:JAXopN4Q

>>33
君は大きな勘違いをしている
非正規は繁盛期をやり過ごす為の臨時要員だよ
いらなくなったら切られるのは当たり前

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:04:00.29 ID:JAXopN4Q

>>37
さっきからずっと書いているが欧米並みに解雇出来ないからこうなるのは仕方がない
非正規でも長期で続けられるようにするためには正規雇用の解雇要件緩和しかないよ

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:06:22.08 ID:JAXopN4Q

>>38
ネトウヨって何だね?
なぜこうなるか書いているだけだが
君は自分の意見に合わない意見に何でもレッテルを貼って溜飲を下げているだけじゃないか?
そろそろそれは情けない事だと思わないか?

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:22:42.48 ID:JAXopN4Q

>>42
別に誰かに吹き込まれた訳じゃないよ
グローバル化している現在では日本企業も世界の企業と戦わないといけない
世界の企業と戦うためには世界基準に合わせないと戦えないと言っているんだよ
日本企業だけ業績が悪化しても正規雇用を切れないという足かせがある
これは大きなコスト
だからこそ日本企業は将来のコストのために利益を内部留保する
正規雇用を簡単に解雇出来ない事は色んな事で悪循環に陥っている大きな原因だよ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:27:17.29 ID:JAXopN4Q

>>44
法人税率は国によって違う
グローバル企業は出来るだけ法人税率が低い国に本社機能を移そうとする
日本企業はグローバル企業でもあるから法人税率が高いとそのうち外国に移ってしまうぞ
それよりも少し下げてでも法人税を払わせる方がいいだろ

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:30:41.74 ID:JAXopN4Q

>>47
資本家の横暴を止める為に労働組合がある
君は労働組合に入って活動しているか?
資本家の横暴を改善させたければ労働組合の活動に参加するべきだよ
しかし、最近の労働組合は既得権益化して一般労働者の意見とはズレていて話にならない事も多いけどな

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:33:38.62 ID:JAXopN4Q

>>49
それが君の本性だな笑

>>50
自由主義経済では仕方がないことだろ
駄目な企業は買収されて再生するか倒産する

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:37:25.89 ID:JAXopN4Q

>>52
絡んでるつもりはないよ
普通に議論しているだけだが

>>53
そんな事は言ってない
解雇要件が厳し過ぎるから正規雇用が増えず非正規にも影響が出ていると言っているんだよ
日本には最低賃金制度があるんだから途上国並みの賃金にはなりません

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:41:07.08 ID:JAXopN4Q

>>55
それは賛同する
官僚の既得権益を潰さないと何も変わらないな
数十年間、大学や学部の新設が出来なかった事は明らかにおかしいな

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:43:01.32 ID:JAXopN4Q

>>57
売った?
駄目企業だから経営不振に陥って買収されただけだろ
何度も書くが自由主義経済では当たり前の事だぞ

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:45:05.24 ID:JAXopN4Q

>>59
ダブスタは駄目だろ
官僚の既得権益を非難していて大学の事は別なのか

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:47:20.35 ID:JAXopN4Q

>>60
サービス残業は明らかな法律違反だな
法に触れる事はしっかり罰していかないといけないな
しかし、それと今陥っている悪循環とは話が違う

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:50:52.42 ID:JAXopN4Q

>>63
かと言って鎖国は出来ないだろ
日本企業も海外で物を売り儲けている
グローバル化を止める事はもう出来ないんだからその中での解決策を考えていかないと現実的ではないよ
君はトランプさんが言うような事を望んでいるのか?

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 21:54:22.68 ID:JAXopN4Q

>>65
調査に基づいて?
獣医学部の新設は受け付けすらしていなかったぞ
官僚の既得権益以外の何ものでもない
天下り先をひたすら守ろうとするのが官僚
君は官僚の天下りに賛成なんだな

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:01:32.44 ID:JAXopN4Q

>>68
浅はかな思考実験か
欧米では当たり前に実施され成り立っている仕組みだけどな
どうせどうせと連呼しているが労働者の権利を守るのが労働組合だろ
労働組合に入り、活動してみたらどうだ?
日本の労働組合が労働問題に関係ない政治活動に奔走し、本来やるべき事をしないから君が言うような状況になっているんだよ
今、労働者が苦しい状況ならそれは労働組合が仕事をしていないからだよ

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:06:18.33 ID:JAXopN4Q

>>69
グローバルの定義はさておき日本企業を海外に逃がさないために法人税率を下げているだから仕方がないだろって言っているんだよ
共産党が言っているような事をすれば確実に逃げるだろな

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:08:45.99 ID:JAXopN4Q

>>72
前川さんの事か
あの人は明らかに既得権益側だろ
天下り規制法に違反して首になった人だぞ
君はそんな人がまともだと思うのか?

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:11:24.38 ID:JAXopN4Q

>>73
国と企業のやり方に異議を唱える事は間違いではないけどなぜこうなるのかを書いているだけだよ
結局は日本企業だけにある足かせ、解雇要件が原因だよ

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:32:57.47 ID:JAXopN4Q

>>77
フードスタンプ制度は無いけど失業保険や生活扶助制度があるだろ
それで受け皿になっていると思うが

自由主義経済の社会で労働問題を解決したいのなら結局は労働組合に入って活動するしかないぞと言っているだけで君が入っていないと決めつけている訳ではないぞ

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:41:46.96 ID:JAXopN4Q

>>79
御しやすい?
既得権益者を持ち上げていたらいつまで経っても既得権益が無くならないよ
天下り規制法に違反して首になった既得権益側の前川さんが正しいとはどうしても思えないわ

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:48:25.69 ID:JAXopN4Q

>>80
確かにそれは問題だが餓死した人は特殊な例だろ
だいたいはそういう制度で食い繋いでいる
君が非正規の問題について書いていたから正規雇用の解雇要件を緩和しない限り、非正規の正規雇用化は進まないと言っているんだよ

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:54:02.12 ID:JAXopN4Q

>>83
数十年間規制されていた事を緩和しているのにそれが既得権益ですか
それは無理があるだろ
規制をかけて守り続けて利益を得ている人を既得権益者と言うんだよ
今回のは明らかに規制緩和です
獣医学学会は既得権益側ですよ

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 22:57:26.39 ID:JAXopN4Q

>>86
ちょっと前にも書いたが日本の正規雇用制度では海外の企業に負けてしまうんだよ
正規雇用の権利を欧米並みに下げる事は仕方がないだろ
今はそれが出来ないから非正規にしわ寄せがきている

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:01:40.93 ID:JAXopN4Q

解雇要件の緩和はデメリットばかりではないぞ
今は新卒で入った会社を辞めると落ちていく一方だが欧米の様になれば企業の中途採用も増えて敗者復活がある
終身雇用制度は一度道を外れると終わりという制度でもあるんだぞ

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:12:33.46 ID:JAXopN4Q

>>92
だからさ
俺は欧米並みにと言っているだが
後進国並みにとは一言も言ってないよ
雇用の基準を欧米並みに下げないとコストがかかり過ぎて正規雇用が増える訳がないと言ってるんだよ
日本人を雇うとほぼ定年まで雇わないといけないから新卒以外は正規雇用にしないんだろ
企業はそのコストを考えるから内部留保も増える
今のままではいい事が一つもないよ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:15:10.91 ID:JAXopN4Q

>>95
ほー
簡単に切れるのか
では日本企業の業績が悪化した時に希望退職者を募って通常退職の数倍の金を渡すのはなぜですか?
簡単に切れるならそんな事する必要は無いんだが

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:20:35.40 ID:JAXopN4Q

>>98
自分から辞めているだけだろ
しがみつけば簡単には首に出来ないぞ
君が言うような状況ならこんな風にならない

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:25:14.40 ID:JAXopN4Q

>>99
年をとっても技能があれば継続しての雇用はあるし、中途採用もある
だから欧米では何をやってきたかを重視して中途採用する
何の技能も無いなら誰でも出来る仕事をするしかないだろうけどそれは今でも同じだろ
一度失敗したら落ちていくしかない今の雇用制度よりはいいと思うぞ

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:29:04.98 ID:JAXopN4Q

>>102
内部留保を溜め込む原因の一つに労働コストがあると言っているんだよ
企業は業績が悪化した時のために溜め込んでおきたい
だからなかなか給料に反映しない
業績が悪化した時に整理解雇が出来たらそこまで溜め込まなくてもよくなる

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:36:56.49 ID:JAXopN4Q

>>104
商品が無くては戦えないというのはその通りだが商品が無く労働コストもかかる日本企業では話にならないだろって言っている
だからせめて欧米並みの雇用基準に出来たら正規雇用を増やす余地が出来る
今のままで正規雇用だけ増やせと喚いてもそれは無理だよ

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:42:48.96 ID:JAXopN4Q

>>106
繋がってないか?
要するにその人物で先が決まると言っている
普通に能力がある人は継続も出来るし、中途採用もある
能力がない人は落ちていく
今は新卒ならどれだけ無能でもしがみつけば残れるし、一度レールを外れたら復活しにくい制度だろ

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:46:58.19 ID:JAXopN4Q

>>107
それは違う
これから先、業績が悪化しても首に出来ない労働者を抱え続けるために内部留保を増やしている
業績が悪化すると希望退職を募るがこれも金がかかる
どちらにしろ金がいるから内部留保を増やしておくしかない

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:49:41.79 ID:JAXopN4Q

>>108
そんな訳がないかな
業績が悪い時に整理解雇して業績が回復したら人が必要になるだろ
欧米並みに解雇出来てしていたら欧米並みに中途採用するしかなくなるだろ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/04(土) 23:58:22.45 ID:JAXopN4Q

>>115
それがどうしても納得出来ないわ
今すでに簡単に解雇出来るのならこんな事にはならないぞ
非正規が増えている原因は正規雇用に比べて安価でいつでも首に出来るからだろ
日本の正規雇用はベースアップが積み重なって高給になっていき、簡単には首に出来ないから増やしたくなくなるんだろ
欧米の様に正規雇用と非正規雇用の差を無くせば中途採用も増える


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