民進リベラル系、新党準備　週明けにも届け出

　新党「希望の党」（代表＝小池百合子・東京都知事）が衆院選に向けて進める民進党出身者の公認調整に関連し、
共産党などとの野党共闘に前向きな民進リベラル系の前衆院議員らが３０日、希望からの公認が得られないことを前提に新党の結党準備に入った。
民進からの立候補の可能性も模索している。新たに自民党と希望、日本維新の会といった保守陣営との対決姿勢を鮮明にする。

　リベラル系の前衆院議員らは参院議員と協力して、まず前原誠司代表の「合流」提案の撤回を求め、両院議員総会の再開催を要求する。
参院議員の間ではすでに署名活動も始まっている。

　ただ、事実上の選挙戦へ動きだしており、総会の再開催が間に合わないことなども考慮。
民進からの立候補の可能性も探りつつ、週明けにも総務省に新党を届け出られるよう準備を進める。

　昨年の参院選などで実績がある、共産や社民党、市民連合などとの連携も検討している。
共産の志位和夫委員長は３０日、記者団に「新しい流れを作るとすれば歓迎だ」と述べた。

　民進は同日、党本部で全国幹事会を開催。
冒頭、前原氏が立候補予定者の公認内定を取り消し、全員を希望に公認申請する方針を説明した。
だが、公認判断について小池氏は、民進が憲法違反として廃止を訴えてきた安全保障法制への賛同などを条件に「排除する」と明言しており、
出席者からは不満や不安を訴える声が出た。

　辻元清美幹事長代行は会議後、記者団に「現実的なリベラルが今の政界に大事だ」と述べ、希望に合流しない考えを表明。
旧社会党出身の赤松広隆元衆院副議長は同日、名古屋市内で記者団に「新しい政党を作ることも選択肢の一つとしないといけない」と言及した。

http://www.asahi.com/articles/ASK9Z5GF0K9ZUTFK00F.html

民進党は前後さんが党首だから動かせないからな
無所属では政見放送も出来ないから、新党結成しかないな
応援している

急いで頑張れ

枝野さん頑張れ
党首選で枝野さんを支持した民進の人たちが４割もいたのが嬉しい驚きだった

立憲主義を重んじる自由主義者は全て排除すると笑顔で言われたんだから

立憲主義を重んじる自由主義者だけで集まるしかない

膿を削ぎ落としたんだから民主党に名前戻せばいい

立憲大衆党とか個人的に好き

立憲国家なんだから、立憲主義とか、わざわざ言わなくても良かったのに
馬鹿が憲法無視を繰り返すばかりか、大きく逸脱した上で、
現行憲法を破壊するっていい出して、それが大声になったからな

憲法とは、国民が制定して、三権を取り締まる法律であって
三権が国民を取り締まる法律ではないと、何度言っても世襲園児は無視するしな
挙句の果てに1件80円で馬鹿を雇ってネガキャン連呼だろ、死ねよ

立憲主義に基づいた憲法の見直し・市民への減税・全体主義の否定

この3つがとことん大事というか、欠かしてはならんだろうよ

民主主義・個人主義・自由主義の全てに対立するのが全体主義（具体例：ナチス・大日本帝国・ネトサポ・ネトウヨ）だが

自由主義のリベラルのLiberty
The state of being free within society from oppressive restrictions imposed by authority on one's way of life, behaviour, or political views.
社会に対する権威による圧制的な制限から、
個人の生き方、行動、政治的見地によって、
自由になっている状態

↑
コレを小池百合子は完全に否定して排除するって公言したんだよな、今回
つまりそれは、全体主義国家のことだよな

許すわけ無いだろ、徹底的にやる

要は、立憲主義ってのは、
民主主義・個人主義・自由主義を否定する、全体主義を二度とこの世に出てこさせないために
民衆が作り、三権を取り締まるための、憲法を、三権に守らせる、という話で

三権が、憲法を作る、って言った時点で、全体主義なんだよな
何が、〜〜党の草案だ。憲法を変える草案というのは、民衆全員で作るものだ
政治を行う者を取り締まる法律を、政治家が作っちゃ駄目だろ

まず、その大前提を、社会全体で学ぶための教育を、当然のものにしてから
それから改憲があるんだろ
壊してどうする、憲法を

簡略版

Liberty（社会に権力で抑圧がある場合、個人の力量によって、権力の暴走を否定する権利）を
堂々と否定したのが、小池百合子や安倍晋三や日本会議

過去にある実例としては、大日本帝国やナチスによるLibertyの侵害、
それらは全体主義と呼ばれている

そして
そのLibertyという貴重な意識および民主主義という概念を日本に導入できたのは
第二次大戦で国内外を虐げた大日本帝国が負けたおかげ

今の日本の民主主義的平和憲法はアジアのそして日本の戦争犠牲者の命と血と涙で書かれたもの
平和の賜物だよ

libertyの否定を公言とか、やってくれたもんだな、自民希望

自民希望ネトサポネトウヨは
自由の女神も知らないらしいな

いや、知った上で、自由の女神を破壊するって言ってるんだな、
自民希望ネトサポネトウヨは

まあ野党同士で票を食い合ってくれたまえ

80円バイトほど惨めなものは無い

実証もある論旨の通った意見がいくつも出てるのに
それらに対する意見や反論ではなく
ただの煽りの類型文しか投下しないネトサポ君だけど
いつもageでスレを伸ばしてはくれるから
啓発スレを目立たす役には立ってる

ネトサポの遠吠えも僅かに役立つよな

なんの根拠も実力もなく人の世の理想を語るのは単なる宗教だよ共産党

比例は共産、現時点での今回のベターはこれ

で、枝野が前原の返答を今日の午後まで待つそうだ

希望はすでにやる前から負け宣言してた
https://this.kiji.is/287042277053219937/amp

市民の代表だということを忘れた政治家は
俺の敵

頑張れ枝野

>>20
ここ数年、質疑で一番実力を発揮したのは共産党だったから
共産党支持者以外も今回はかれらを応援してるわけ

あと、何度も言われてるけど
ファシストAを追い出せと煽ってファシストBを迎え入れるのは
政治や宗教以前の問題で単なる狂気の沙汰

関連スレッド
http://next2ch.net/search?q=Ren4

Ren4【米大統領選】■ 民進党代表 「二重国籍」蓮舫「ガラスの天井は高かった」　クリントン氏敗北に Trump vs. Clinton (USA) Minsu 野沢直子 kkk Spy PRC Tai

hosyusokuhou.jp 「保守速報」アクセス不能、Ren4　蓮舫（辻元清美サポ軍団が発狂？）open2ch (鎖国?) -- ERROR: 海外ドメイン規制中です！ (USA) -- 2ちゃんね

安保よりチンポ　Ren4　【文春砲】民進党　山尾志桜里　8歳年下の弁護士と不倫！ 倉持麟太郎　Minsu　小林よしのり　仕事場で待ちあわせｗ

>>6>>7
両方とって立憲民主党がいいよ
民主主義の基本にもどる意味でも

立憲民主自由党
とかどうだろうねえ、立自党、書きやすい
あいつらのliberty否定の公言を、もっと利用してほしいんだよな
立憲主義と民主主義は当たり前だが

はよ固めとけよ
んで共産と自由党とその他小さいとこと協力しろ

立憲主義と自由主義と民主主義を守れる人だけが集まって欲しい
今回で、裏切り者の大半は見分けがつくようになったわけだし

これで野党の票が割れる
ありがとう自称リベラリストども

>>30は1レス80円のネトサポレス

今からかあ、キビしいなあ
結局今回の絵を描いたのは誰

まあ、厳しい展開だが、戦前と違って、明らかな裏切り者のリストをネットで共有出来るからな

各自いざというときに備えて、ローカルのHDDなどに保存しておくべきだな

野党の票を割り安倍自民に協力した奴を絶対に許さないためにな

新党結成応援してるぞ

枝野は夕方まで前原の返答を待ってたはずだけど、前原は「私も知らなかったんですよｗ裏切ってないしｗ」みたいな返事だけで終わったの？

書くとこ間違えた
もう信用ならない前原君は見限って
枝野さんが新党結成してよ

とにかく急げって感じ

枝野新党の良い名称を考えよう。希望は上手い名づけだった

>>39
あのさ、希望とか維新とか、B層向けには良いかしらんが
政党名としては最悪最低でしょ
自由主義、民主主義、立憲主義、社会主義、共産主義、それぞれ歴史と修正によって磨かれてきている
政治において、希望主義なんざねえよ、維新主義もありえん、民進ってネーミングもクソだった
公明はまあ母体が仏教ならそれぞれの漢字は仏教的には意味があるが

これで無用な党内紛争が減るから良かったな
根本的に合わない主義の人とはどうしようもないからな
リベラル同士なら根本が同じだから折り合いをつけられるけど保守の人達相手では無理だからな
良かったな

日本で言う「保守」ってもう「保守」じゃないだろうな
いや、彼らが「保守」してきてるのは「大日本帝国とナチス」だから
ある意味で「保守」とは言えるが、もっと前面に出しておいて欲しい

「多様な価値観を保証する自由と立憲を守る」戦後日本の「保守」
　　　　　　　　　　　　　 vs
「大日本帝国とナチスと全体主義と帝国主義を、グローバル主義と新自由主義と言い換えて」「保守」する「保守」

溢れ出る「ナチス賛美」「難民射殺」「自由主義者は排除すると笑顔で」この思想を、もっと表向きに言ってもらえないか？って思う、ネトサポネトウヨもだ、お前らももっと正直になれよって

俺も正直にやるからさ、多様な価値観を保守したい気持ちで

仕方なく希望の党へ投票しようとしているリベラル思想の一般人の票をどれだけ取り戻せるかだな
ネット上でもリベラル党が出来た事を出来るだけ宣伝しないといけないな
余裕がある人は頑張ろう

枝野氏、前原氏に「選別」説明求める
10/1(日) 12:06配信
Fuji News Network
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民進党の枝野代表代行は、1日午前、前原代表と電話で会談し、希望の党との候補者調整について、説明を求めた。
午前11時ごろ、枝野代表代行は「あの時の話と違うではないかと、現に自分は希望の党には行かないと。等の声も上がってきている」と述べた。
党内では、希望の党の選別に、不安の声が広がっており、新党を模索する動きなどが出てきている。

このニュースの続報はどっかないですか
前原はどう対応したのか

>>44
一応、前原は「俺は何も知らなかった。当然、裏切ってもいない」みたいなコメント吐いてたようなニュースを見たような

>>43
ですなぁ

マスコミはここを持ち上げるしかないだろうし
ある程度の議席は取れるんだろう
国民はマスコミの言いなりだから

>>45
もし本当にそんなことを言ったのなら党首のコメントとは思えない
軽率かつ無能ですと自分で告白したようなものだし
さらにどう責任を取るか言及してないのなら卑怯だ

民進党からは公認を出さない事や一度離党させてからの希望への公認申請や小池の排除発言や細野の三権の長発言から考えて小池に騙されていたとは思えないな
前原は内心、リベラル議員を潰そうと考えて小池と共謀して嘘をついていたんだろな
普通の合併話なら一度離党させたり公認申請を出させたりしないからな
こんな回りくどいやり方を選んだのは明らかにリベラル議員潰しを画策していたからだよ
本当に酷い奴だ

党名候補は「立憲民主党」だそうな、がんばれ

>>47>>48
笑いながら言ってた気がする
ソースどこだっけなぁ……

立憲民主党は駄目だな。共産みたいな教条主義のイメージ感じてしまう
憲法より経済、生活なのが庶民だし

旧社会党は反小沢という目的の為に長年守ってきた政治信条を捨てて自民党と組んだ結果、一気に崩壊した
民進党は反安部という目的の為に長年守ってきた政治信条を捨てて希望の党と屈辱的な吸収合併をし崩壊する
歴史は繰り返すんだな
いくら大きな目的の為でも捨ててはいけない事ってあるな
共産党はそこは絶対ブレないから未だに議席を増やせるんだな
何か大きな事の為とはいえ、ブレる奴は信用を失うな

>>50みたいなネトサポにとっては、立憲民主党はよほど都合が悪いそうだ

ブレなかった党は共産党だとは思う
そして共産党は立憲主義も許容し守った

枝野、太郎は、これからを試されている
立憲主義、自由主義、民主主義、ここまでは、「絶対」に守らないといけないものだ
共産主義・社会主義は現代日本でも公務員という形で一部運用されてるし
資本主義も完全に不要というわけではない、

全ての主義・全ての多様性を内包するために立憲主義とLiberty主義（自由主義）がある

なぜなら、市民が作り、権力者の暴走を防ぐのが、立憲であり
権力の暴走が起こった時、市民1人1人が検証して良い権利が、Libertyの自由だからだ
そして、民主主義、市民1人1人の生きる権利、選ぶ権利だ

立憲：憲法：立法司法行政の暴走を防ぐために市民が作る法律、当然、権力側である三権が独断で草案を作っていいものではない

自由主義：この場合の自由とはFreedomではなくLiberty、Libertyとは、憲法が権力の暴走を止められなかった時、市民1人1人が権力を検証する権利のことだ

民主主義：天賦人権説など、市民1人1人の権利、参政権、生きる権利、近現代レベルの基本的人権などを、市民が主権者、主たる権利者、市民ファーストとして、相互に生きていくための主義だ

これら全部を「排除する」と明言した人の主義は、
全体主義（実例はナチスや大日本帝国）、新自由主義（全体主義）、グローバル主義（帝国主義）の信奉者だろう
それを信じるのは構わない。ただ、他の主義の皮をかぶるのはやめてほしいだけだ

正直になれ

自由の女神を排除したい
そう言ったということに、自覚はあるのか
世界中に向かって
難民を射殺するとか、自由を排除するとか、言って
良いと思ってるのか

なぜ、マスコミは尋ねないのか、

疑問の答えは既に証拠付きで存在しているが、問いかけ続けるよ

liberty と freedom には可視化と見える化の違いしかないんだが
何をソースに freedom とは違う liberty などと言ってるんだろう

＜1レス20円のクラウヨにも分かる語彙口座＞

freedom: 不羈奔放の自由
liberty: 法と秩序の下での自由

>>55
“Liberty” is defined as “the right and the power to believe, act, and express oneself as one chooses, of being free from restriction, and having the freedom of choice.
“Freedom,” on the other hand, is defined as “the state of being free to enjoy political, social, and civil liberties. It is the power to decide one’s actions, and the state of being free from restraints or confinement.
http://www.differencebetween.net/miscellaneous/politics/difference-between-liberty-and-freedom/

The state of being free within society from oppressive restrictions imposed by authority on one's way of life, behaviour, or political views.
https://en.oxforddictionaries.com/definition/liberty

The power or right to act, speak, or think as one wants.
‘we do have some freedom of choice’
https://en.oxforddictionaries.com/definition/freedom

小池百合子が「排除する」として否定したのはLibertyで、

Libertyとは、社会における政治権力が暴走した状態にあるときに、
個人が権力に対して意義を申し立てることが出来る社会状態のことである

Freedomは個々人のにおける非服従が選択可能という意味での権利のこと

>>55
二度と説明する気は無いが、十二分に理解出来るだけの内容を永久にここに置いておく
何度でも見ろ、自由にな

こんなデモクラシーの基本中の基本から書いておかないとならないのは情けないけど
解っていない日本人が多いのはまぎれもない事実だから（マスコミさえ解っていない）、乙でした>>58

Twitterで言ってた人たちみたいに（あの人たちのおかげさま）、

明治のやつらか何かわからんが
FreedomとLibertyを両方「自由」って訳したのが間違いだよな

そして、
「Liberty：国家権力に対して個人が抗することの出来る社会状態」
「Freedom：国家権力に対して個人が抗する力や権利」
国家権力に対しての、社会状態、権利＝力、という意味があるから

まあ、全体主義（大日本帝国やナチス）・帝国主義（現在のグローバル主義）・新自由主義（自由主義が目障りなので似非として生み出された新興宗教）から見たら、すごくとても、Libertyが嫌いなんだろうけど。

というわけで、全体主義者である小池百合子や安倍晋三が
Libertyを志向する人たちを排除すると明言/公言するのは
彼ら自身の主義主張からは当然のことではあるが

市民は、
安倍晋三や小池百合子のような、絶対権力主義の権力者を選ぶか、
市民に権利があることを認める立憲自由主義者を選ぶか、

まぁ、考えるの面倒くさいだろうから

減税するほうを選んだらいいんじゃないかな

日本経済は僅か数年で世界3位から35位まで墜落して
円安のせいで、物価は2倍、給料は低下、非正規は増加だから、
まずは生活のために、減税を目指す政党を選ぶべきだろうね

自公希望維新？彼らは増税すると決定してるよね

枝野さんや太郎さん、鳩山元総理、がんばってね

それだけ当時の日本人にはどちらの言葉も魅力的だったとも言えるね
どちらにも「自らに由る」という「個々人の存在、そのエネルギー」を認めずにはいられなかったのだろう

>>62過渡的にはそれでよかったかもしれないけど
近現代のバトンは、俺たちが昇華して未来へのバトンに変えていかないとね

俺は、Libertyを信じたい

ただただ野党が分裂しただけにしか見えんわ

リベラルって言葉が完全に対保守として扱われてる風潮に笑う

正確にはネトウヨとブサヨの戦いであってリベラルなんて存在しないのにな

>>65
大日本帝国の保守を主義にしてるやつを相手にしてるわけだからな
>>66
クラウドワークスにより、ネトサポネトウヨは皆の予想通りに実在したが、ブサヨもパヨクもネトサポがネトウヨの洗脳用に作った妄想みたいなもんだぞ

>>64
違うだろ
前々から自民別働隊として別の党に潜ってた奴らが一斉に正体を現したんだろ、今回のイベントで
色分けが簡単になったぜ

大日本帝国時代に民主主義者や平和主義者アカと脅してを黙らせた手法を
70年後の今ブサヨという親しみやすいネット用語で展開してるだけだよ
国難だのと戦前戦中の用語をすぐ持ち出して使うのも本質が同じだからさ

立憲民主党で調整してるぽいけど
民主の名前捨てないとずっとミンスって叩かれるのになぁ
ネトウヨに餌与えてどうするのよ

>>70
クラウドワークスでバレたからネトウヨレスしたら即80円ってタグつけられるだろうし
かっこわるい印象が広まるんじゃないかな
ネトウヨの実在が確認されたのでやりやすくはなったかも

>>69
ほんとそれだな

民進ブサヨ系が新党へ
民進ネトウヨ系が希望の党へ

まあたしかにわかりやすくはなった

> 民進ブサヨ系が新党へ

これで正体バレてないと思っているクラウヨの知能程度がおそろしい。

ほんとネトサポ、正体丸わかりなのに馬鹿な屁理屈こねるよね
飼い主の射殺とか排除とかと全く同じパターン入ってる

射殺マスターとか、排除の女王とかが上司だと
まともな論理的思考が無理になるのかしら

結局、立憲民主党なのかな

立憲の意味が分からん奴が以外と多くてもにょる。
お前ら学校で寝てたのかいなと

完全に安倍に対する嫌味だわなw
がっつり憲法を遵守するっつってるわけで
閣議決定でなんでもかんでも勝手な解釈するアホ自民には
良い牽制に見えるよ

午後過ぎに.netのdat取得ができなくなったと同時に、潮が引くごとくここのクラウヨも消えたね。
官房機密費の温存かな。

>>66
立憲主義と全体主義の戦いだろ

立憲だの掲げても大衆には響かないから票に繋がらないのよね
国民のレベルに合わせて行動しないから安倍や小池より頭悪いと思う

>>82
確かにそれはあるな
今まで自民に入れてきたような奴らはきっと
立憲？憲法作るの？自民の真似ジャーンとか言いそうだし

> 安倍や小池より頭悪いと思う

いわゆるDD論、これ、クラウヨのいつもの手口ね。

https://www.youtube.com/watch?v=kzrUcU1WCyU&t=6m18s
岩上「今の警察の幹部の出してきた書類、この甲８４号証というのは、見ようによっては警察が実にダーティな組織であることを証明するような書類でもあり、裏金問題で当事者に対して迂回して圧力をかけたといっているようなもので、
自分自身に非常に不利になるような証拠であるはずのものを、なぜ彼らは出してきたんですか？」

高田「まったくの推測ですけれど、１つはその２００８年のタイミングで出せば、北海道新聞の内部がグチャグチャするだろうと。」
「目的は名誉毀損で何かを勝ち取ることではなくて、北海道新聞の組織自体をグチャグチャにすることだろうと。
そして権力に対して追求した新聞社は最後、こんなグチャグチャになるんだよと。いかにも公安警察らしい。佐々木さんと言えば主に公安畑です。これは私の推測ですよ。でもそうだったんだろうと思う。」

いわゆるB層への希求については、太郎も減税だって言ってるし
立憲云々はB層は最初から最後まで一切興味ないだろ
知識層は、安倍や小池の危険性は完全に知れ渡ってるし
どっちもどっち論は一切通用しねえよ

後は小泉進次郎だな、問題は

立憲主義なんて改めて言わなくてもいいくらいに前提条件だったんだけど
世襲永遠幼児は、三権分立すら理解できてないからな
立憲民主党、良いと思うぜ

立憲主義を理解した上でないと、憲法の改変はしちゃダメだしな
憲法を変えてはいけないのではなくて、立憲主義を無視して憲法を触るなってことだ

民進リベラルて言葉としては自由民主党と変わらんだろ
出来れば本当は自由党と民主党に分かれたほうがいいんだが

>>83
維新や希望はそのへん抜かりないんだよねぇ
ちゃんと国民の方を見てますよってすぐわかる名前にしないとダメなのに

>>78 恥ずかしいのどうぞ

渡邉哲也?認証済みアカウント@daitojimari
立憲って、新憲法作るのか■枝野氏新党は「立憲民主党」 | 2017/10/2(月) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6256052 @YahooNewsTopics
https://twitter.com/daitojimari/status/914770093904510976

>>57
同義じゃん…
ラテン語 libertas の英語訳が freedom だから同義に決まってるんだわ

>>89
クラウヨの首魁やぞ。

渡邉哲也（代表戸締役）、木坂麻衣子、麻生太郎
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-2e-61/daitojimari/folder/1548356/22/63985322/img_1?1375772344.jpg

https://twitter.com/touitsukyoukai/status/883099084587843584
統一教会の研究 @touitsukyoukai

旋律が走った写真。

自民党ネットサポーターズクラブ
（略称：J-NSC）
最高顧問：安倍晋三、麻生太郎
外部連携：内閣情報調査室情報官 北村滋
代表兼IT戦略特命委員長：平井卓也
事務局長：新藤義孝
ネットメディア局長：菅原一秀

共謀罪は7/11施行。特高警察が蠢く。
https://pbs.twimg.com/media/DEFl7isU0AAboHv.jpg

枝野さんよくやってくれた
これからも雑音に揺らぐことなく
民衆の声と信条とを忘れることなく頑張ってほしい

>>68
確かに今回の解散選挙で混ざってたもんが一気に分離したって感じだな