1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 16:04:00.70 ID:HhMvSd8n人間らしく暮らすには最低賃金1500円 やっぱり必要
◆若者に夢のある数字「病院行ける」「貯金できる」
働き方に関係なく、すべての人にかかわる最低賃金(最賃)は現在、全国平均で時給823円。政府は働き方改革実行計画で、年3%程度の引き上げを続け、全国平均を時給1000円にすることを目指す。一方で「1000円では不十分。人間らしい生活のためには時給1500円が必要」と訴える人たちが現れ、支持も広がっている。 (寺本康弘)
最賃千五百円を訴えるのは首都圏の学生や若い労働者らでつくるグループ「エキタス」。四月の新宿でのデモに約千五百人が集まった。初めてデモをした二〇一五年から人数は倍に。支持は着実に広がっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201705/CK2017052202000157.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201705/images/PK2017052202100075_size0.jpg
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 16:28:06.46 ID:WWADxJxAベーシックインカムがいい
消費税50%でもいいから
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 16:32:08.82 ID:G7Pwi2bJ最低賃金1500円を要求する人たちが勘違いしていること。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/46343813.html
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 17:30:39.09 ID:AAdXLIk2>>2
闇市や物々交換が発達したり金使わなくなるんじゃね
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 17:44:48.45 ID:6BaReSRw>>4
そうなったらビットコインが流行るかもな
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 18:47:21.56 ID:7ItMfwob>>3
>>経営者が搾取しているといったことはあり得ない
クロネコヤマト
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 19:10:38.10 ID:mOSiHEDq兎小屋に住んでる畜生共に賃金1500円など甘い
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 19:15:19.36 ID:8ewPY18r自民党大西英男衆議院議員「働かなければいいんだ」
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 19:56:20.56 ID:vBev1+tx>>6
>飲食・小売業に共通することは
ハイ論破
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 20:00:54.35 ID:CstvvqBoトヨタ自動車のアメリカで雇う組立て工の時給が日本で雇う組立て工よりはるかに高いんだけどアメリカで雇う組立て工はすごいスピードで組立てることができるんだろうか
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 20:35:47.61 ID:kJA9SFKAでもアメリカには社会保険がねえんだろ?
交通費だってどうだか分からん
制度の違う国を単純に時給だけで比べるのはどうなんだろ
いや最低時給1500円以上には賛成だけどさ
少なくとも非正規の時給は高めに設定すべき
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 20:53:34.35 ID:j1s2qrY8賃金上げないと経済成長できるわけないんだから上げたらいい
アメリカはちゃんと賃上げし続けたわけだよ
日本がずっとデフレし続けた結果今じゃ国内出張するよりアメリカ出張する方がホテルも食事も二倍以上高い
いかに日本が貧乏か身に染みて実感する
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 20:56:07.83 ID:9jizqcsf人間らしく?笑止
貨幣のない時代・地域の人間は人間じゃないとでも?
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 20:57:31.60 ID:XLTpZ7nX>>13
奴隷という発想はないのか
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 21:00:37.88 ID:j1s2qrY8実際貨幣のない、あるいは文明のない時代の人間は人間というより動物に近かったろうね
ボノボが死者に花を添えてもやはりボノボでしかないように
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 21:01:47.56 ID:9jizqcsf人間らしく暮らす なんて情緒的な言葉ではなく
今の時代の平均的世帯と同程度には金銭的余裕が欲しい と主張すべき
言葉にごまかしがあるから不誠実と捉えられ
主張ひいては人格が信用されない
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 21:06:57.68 ID:j1s2qrY8人間「らしい」ことと人間「である」ことは違うんだよ
言葉の意味を知らないんじゃ何をどうあげつらっても阿呆にしか見えない
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 21:18:54.87 ID:GOwq5OKQはやく人間になりたい
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 21:48:39.51 ID:X7MKKz47>>16
これだな
具体的に理知的に攻めるべき
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 22:10:46.40 ID:j1s2qrY8じゃあその具体的な言葉に突っ込むけどさ
平均的世帯と同程度、だと金持ちになってしまうからちょっと無理だね
所得はパレート分布だからね
では中央値ならいいのかというとそうでもない
中央値は貧乏だからね
結局「人間らしい」あたりの収入、という形容になって元に戻る
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/22(月) 22:28:45.31 ID:j1s2qrY8もうちょっと言うと平均的所得だ、この辺が普通だと皆がなんとなく幻想している世帯は
本当はめったに存在しない。なぜなら所得はベル型に分布しないから
でも幻想それ自体は存在する。その幻の平均的暮らしを「人間らしい」と呼ぶ
この幻を具体的に理知的に語れるならやってみればいいがきっと成功しない
みんな好き勝手にばらばらに見てる幻覚だから
どう定義しても「お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな」と言われて終わる
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 00:05:15.06 ID:AlfasKZg何の商売でもいいけど一時間で1500円以上の利益をあげるのは大変な事だよ
こういう訴えをしている人にそんな能力があるのか甚だ疑問だな
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 00:56:45.01 ID:gd2zKEMb最低時給1560円ないと生活できないがどうなんだ?
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 01:16:42.41 ID:mw0AD9qU健康で文化的な最低限度の生活は守れる時給
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 01:46:54.65 ID:WfkKqSJq金よりも縛られるのがきつい
休みくださいってもなかなか通らないし
会社によるのかな
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 01:58:25.93 ID:IE5/fYg0っつか時給換算で1500円も稼げない自分を呪えよ
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 02:49:43.69 ID:EiI24aPm派遣で時給数万で貸しだしされてるやついるぞ。
手元にくるころには細切れみたいだが。
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 03:31:44.63 ID:x/qaK06j>>21
大学一年生レベルの知識を長文書いて懇切丁寧に教えてくださる
その具体的〜の流れで意図してるのは「情緒的な言葉で扇動するな」ってことで平均の正確な用法や細部はどうでもいいただの付随物なのに
知識を持つとひらけかしたがるが意図は汲めない、そういう人嫌い
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 04:23:05.88 ID:te5sEIbh今の日本社会でこんなの訴えてもしゃーないよ
中小零細はまったく時給とか上げる気ないし、なのに物価は糞みたいに上がるし
気に入らんならさっさと辞めて時給高いとこ探すしかない
どうせ時給上げない所はいずれバイトが居なくなって潰れるだけだし
俺も前は時給安いとこ通ってたけど、今は高いとこ通い始めて満足してる
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 05:15:16.23 ID:fZJOkqPX>>28
人間らしいが情緒的な言葉だという中卒はもっと嫌い
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 05:27:15.55 ID:x/qaK06j>>30
「人間らしい」や「人間」はその種の人が大好きな言葉だよなぁ
自分たちに都合の良い概念を詰め込んだブラックボックスを振りかざして、逆らうやつはアンチヒューマニスト()ですよなぁ
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 05:36:36.72 ID:fZJOkqPX時給1500円よこせやという主張にたいして
情緒的な言い方すんなという揚げ足を取るなら
お前の言うところの情緒的でない言葉を使えばいいんじゃね
でも情緒的でない言葉を使うと>>16みたくもっと粗がでるだけよ
この文章じゃデモ動員むり
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 06:21:37.80 ID:fJzv44HU雇われ者風情が生意気なんだよ
能力も無い、磨く努力もしない、会社に張り付いてるだけの分際で
当面生活できるだけの金が貰えてるだけでも有難いと思え
おまえの代わりなぞいくらでもいる
悔しかったら起業して大儲けして見返してみろ
そんな勝負する度胸すら無いからこんなくだらん駄々っ子デモなんかしてるのだろうがねw
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 06:55:04.71 ID:iP3BwiW/弱い者を執拗に叩きたがるタイプが多い日本人には
ベーシックインカムが合うと思うんだがな
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 07:14:03.73 ID:fJzv44HU弱い者がより弱い者を嫉妬とストレスのはけ口にねちねち叩いてるだけだがな
強い者はそんなつまらんことに割く暇は無い
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 07:28:57.71 ID:q9j8sciN時給上げないと法人税上げますよと脅せばいまなら簡単に上がりそうだけとな
あとは中抜き規制か
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 07:56:33.21 ID:gX1GYD3x派遣会社が死ねばどうにかなるんじゃないの
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 08:17:34.74 ID:hFh+nYzWベーシックインカムがいい
消費税100%でもいいから
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 13:34:28.47 ID:kuVtguMM人を使うには金が必要って根本部分が狂ってるよねこの国
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 14:56:34.65 ID:sm8JO8GUすげーな
原始共産主義者までおるのかここ
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/23(火) 15:26:15.81 ID:AMLgRzA1草
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/24(水) 20:33:29.46 ID:kLk84dPr東京だと1500円じゃ足りないだろ
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/28(日) 07:44:09.01 ID:12ViW5S+雇用を増やせば賃金は減る
賃金を増やせば雇用は減る
このスレッドは過去ログです。