19日、静岡県西伊豆町で家族連れなど7人が、川岸に設置された動物よけの電気柵で感電し、男性2人が死亡した事故で、警察は、8歳の子どもの左手にやけどの跡があることから、この子どもが電気柵の電線に直接触れて感電したあと、電線が川の中に入った可能性があるとみて、当時の状況を調べています。
警察は20日朝から現場検証をして、当時の状況を調べています。これまでの調べで、尾崎さんは男の子2人と一緒に川に入ろうとした直後に倒れ、助けようと川に入った人たちが次々に感電したとみられています。
また、事故のあと電気柵の電線の一部が川の中に垂れ下がっていましたが、尾崎さんと一緒にいた子どもの左手にはやけどの跡があることが分かりました。警察はこの子どもが電気柵の電線に直接触れて感電したあと、何らかの原因で電線が川の中に入った可能性があるとみて、当時の状況を詳しく調べています。
報道を見る限りこんな感じか
* 最初に子供が濡れた手で柵を触り感電
* 切れた電線が川に落ちる
* 助けに川に入った人が次々に感電して2人死亡
状況としては、
* 電気柵の電圧は100V
* 漏電ブレーカーは無かった?
* 川岸に電気柵は適切だったのか
設置していた農家は責任は免れないだろうな
さくつえー
俺も電気柵使ってるけどビリうぉぉぉぉぅ位だぞ
この農家は何と戦ってるんだ
100Vを川に直結したらそりゃ死ぬ
一番大きな過失は漏電ブレーカーを設置しなかったこと(たぶん)だけど
最初に感電した子供の話をもう少し聞きたいな
現場の見取り図はこれが詳しい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072002000125.html
http://imgur.com/3aXzhI6
通常売られている電気柵なら死ぬわけないし、電気柵の不備の線が濃厚
現場
https://www.google.co.jp/maps/@34.792264,138.806442,3a,75y,72.88h,71.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1strB3U4ye5fd3s8PKk17Csw!2e0!7i13312!8i6656
個人用でもそんな人が死ぬくらいなのか
変圧器使ってたそうだけど
家庭用のコンセントから電源ひくのもアウトってやってた
https://goo.gl/maps/sYnNe
事故現場
3 :名無しさん@1周年:2015/07/20(月) 17:37:01.65 ID:zuuooOqO0★13の
>>46が感電の配線に関しては大体真相だろう
例え家庭用コンセント直結でも流れる真水を広範囲で病院送りレベルの通電はあり得ない
水=電気が流れすい。は間違いで、正しくは伝導率の良い物質が水に濡れてたら、より伝導性が増すが正解
高濃度の食塩水でも伝道物質が無く食塩水のみなら数cmしか電気は通電しない
よってどう考えても電線経由のどっかの接合部が外れて川に落ちたのだろう
★13の>>298の
http://i.imgur.com/j6uAsrb.jpg
場所は違うが、この図の赤いコードが
★13の>>916の
http://fast-uploader.com/file/6992931786162/
これのことだろう
> ★13の >>46が感電の配線に関しては大体真相だろう
46 :名無しさん@1周年:2015/07/20(月) 15:11:59.07 ID:bUUnfBx80
もー、テレビの薄っぺら情報で名探偵やってるおまえらに
地元ではとっくに解決してる、地元の従兄弟からの情報教えてやる
川に浸かったのは電気柵の線ではなく、各所の電気柵で電気供給用の電線(電柱から下に降りてきてるやつ)
↓
ばか親がガキを喜ばせようとアジサイを引きちぎって盗もうと崖を上り、電柱から壁に接合してる電線を手でよじ登る
↓
切れて落ちて足が地面(川)に付いて感電、そして周囲も感電
※ よって電気柵を設置した農家に問題はなく、むしろその電線から電気供給してた複数の農家は、このバカ家族の被害者(器物破損)
※ 所有権的にはその部分は電力会社のものだから、電力会社から多額の損害賠償金請求
※ バカ家族(加害者)による事故だから生命保険の対象外
※ よってこの2家族は働く奴隷夫を亡くして、妻がパートで朝から晩まで働いて子供育てろやばーか
デマ流したらあかんで
最初に接触したのは小指を切断した子供
電気柵には対岸の作業後やから電源ケーブルを引いていた
最初の子供だけ手にダメージが来ているので、もしかしたらこの事
その他の大人では感電経路が違う可能性があるんや
145 :名無しさん@1周年:2015/07/20(月) 15:22
これサザエさんで例えると、タラちゃんが電柵つかんで感電
慌てて助けようとした マスオさんと アナゴさんが溺死したっていうこと?
298 :名無しさん@1周年:2015/07/20(月) 15:34
ワイドショーウォッチーのニート10年目の俺がわかりやすくまとめてやったぞ
ありがたく思えよ
http://i.imgur.com/j6uAsrb.jpg
>>12
それ現場じゃないから・・・
勝手に適当な解説入れる人を信じちゃだめよ
発見当時の状況
http://i.imgur.com/teXy85H.jpg
http://a.msn.com/01/ja-jp/AAdfqSp?ocid=st
だいぶクリアになってきた
> ●電気柵に直接触れた子供は死んでいない。
死なないレベルの電流で子どもの手のひらが断裂することはない。
死んではいないが、小指切断&手のひら半分ダメ -- これから考えて、違法柵だった可能性が高い
____________________
57 :名無しさん@1周年:2015/07/20(月) 15:13
前スレ全部読んだが納得できる原理がわからん。。誰か文系にも理解できる説明お願い。特に川の水も接地してるのに電流が人間に流れた理由を頼む。
普通電気柵は触ったらピリッっと来る程度らしいから、
そんな全力で殺しにかかる電気柵はねーよな
まあ捜査が進んだらわかるだろう
県警によると、死亡したのは川崎市宮前区の尾崎匡友さん(42)と神奈川県逗子市の岩村知広さん(47)。岩村さんの妻
貴子さん(42)と長男海青(かいお)君(8)が重傷を負い、尾崎さんの妻由香さん(42)と長男来空(らいく)君(8)、現場近く
の山本澄江さん(75)もそれぞれ軽傷を負った。
海青(かいお)君(8)
来空(らいく)君(8)
匡友さん
↑読めない(´・ω・`)
警察の見立てでは最初に感電したのは電気柵に触れた子供
その子供の手の傷からしてまともな電気柵でなかったのはあきらか
素人手作りの「殺人電気柵」だった可能性が高い
--------------- ワットおどろく、為五郎ぉぉぉぉ!
https://goo.gl/maps/3aWCB
これコンセントから引いてるよね。
電気柵装置の電源をバッテリーではなく家庭用電源からとれるよう改造したのかも。
-------------- その下水管みたいなのから引かれているのが電線なら完全に
アウトだなこれ設置した馬鹿ww
19 :(´-`).。o山中狂人◆OjinQy8IPY:2015/07/21(火) 09:58:34.11 ID:vDNDidXv都会の者は、田舎の怖さを知らんから困る。
電気柵の近くで水遊びするなんて、もうアボガドバナナかと・・・
どちらかというと河川敷に勝手に電気柵を設ける方がアボガド
ブレーカーはやっぱり無かった
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2545201.html
ただ家庭用100Vから電源を取っていれば家のブレーカーが落ちるずだけど
何で落ちなかったのかね
事故現場
https://goo.gl/maps/sYnNe
この電気柵って三方を「コ」の字に囲ってた? 上側の道路に面した側は無いよね?
鹿は下の川の方からしか来ないのか?
鹿が食べるのは主に下の方の若芽みたいだから
今日のまとめ
http://a.msn.com/01/ja-jp/AAdhI2e?ocid=st
・ 400V以上に昇圧していた
・ 漏電遮断機は付いてなかった
・ 普段は夜間のみ通電だったが事件当日は消し忘れた
・ 電気柵のメーカーは古くて不明
電気柵は自作かと思ったけど古いメーカー製みたいだね
http://mainichi.jp/select/news/20150723k0000m040096000c.html
市販品は通常、感電事故を防ぐため漏電時に自動的に電流を止める「漏電遮断装置」や、連続して電気が流れないようにする「パルス発生装置」がセットになっている。男性は県警に「部品を買い、自分で作った」と話しているといい、県警は安全対策を考慮していなかったとみている。
やっぱり自作の違法電気柵だな
あとは実際の電圧だけか
> 元町職員の男性(63)によると、電気柵を設置した男性は20年ほど前に町企業課の技師を務めていた。配電など電気系統の工事に詳しかったという。
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ ボクはもの凄く原子力に詳しいんだ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> |
| (゚`> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| (.・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ー' ヽ | // ⌒""⌒\ ) へー
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/ ヽ / \
川崎和男 "Dr.KK"> ボクはもの凄く原子力に詳しいんだ
■ 「デザインエンジニアリングによる熱電変換素子のデザイン開発」 『日本原子力学会和文論文誌』 2006
■ 検索すると出てくるが、川崎和男は 「小型の家庭用原子力発電機」 を発明・設計・開発したと宣伝してる。
(本人のブログで宣伝してるだけで、 もちろん 論文や特許は存在しない。)
> 本展は、デザイン活動35年を迎える川崎和男氏の代表作を一堂に紹介し、タワシ、メガネ、インテリア、車椅子、コンピュータ、ロボット、家庭用原子力発電機、さらには人工臓器に至るまでの氏の活動の全容を伝えようとするものです。 ...
www.kazuokawasaki.jp/kk/8_opus.php?book=2
.............
また、司法解剖の結果、川崎市宮前区の会社員、尾崎匡友さん(42)と、神奈川県逗子市の会社員、岩村知広さん(47)の死因は、電気が体内を流れたことによる感電死と判明。2人の左の手のひらには、いずれも重いやけどが確認されており、電線をつかんだ際に感電したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000577-san-soci
最も知りたい事:
● 「8歳の子どもの左手にやけどの跡」 「2人の左の手のひらには」・・・ 3人とも左手に火傷してるのは偶然?
● なぜ8歳の子どもは助かった?
● 関係者は全員親戚? ● 後遺症が残る?
● 公共の橋の下にあんなふうに配電するのは合法なの?
● (自称)配電など電気系統の工事に詳しかった(自称)の人に実刑ありえる?
● いま全国で何百という人が、「やばい! 俺の電気柵と同じだ」となってる?
>>25
「漏電遮断装置」も「パルス発生装置」も無いとは、子供の工作みたいなんだが。
> ● なぜ8歳の子どもは助かった?
体が濡れてなかった、 または、 背が低いので川(アース)に足が届いてなかった?
助かったと言っても今後の人生はかなりハードモードだしなあ
いっそあのとき死んでいればとなりかねない
臓器とか大丈夫なんだろうか
31 :(´-`).。o山中狂人◆OjinQy8IPY:2015/07/23(木) 10:17:41.85 ID:7q4Oi0+kスゴイ電気柵。トリフィドでもウロついているのか?
ローカルで地域の電気柵の点検の様子やってたけど
普通に持っても死なないって言ってた
びりびり来る程度なんだって
二重三重に安全対策はとってるのであの事故はちょと信じられないそうだ
接触抵抗があるから普通は死なないね
川遊びの最中だから報道では何も言ってないけど濡れてたんじゃないかなあ
あと靴を履いてるか素足なのかでも相当違う
今回は本当に何重にもミスが重なっている
>>25
「漏電遮断装置」も「パルス発生装置」も無いとは、子供の工作みたいなんだが。
2chスレでは「初めから賞金目的で鹿を殺すつもりだった」という憶測が一部で流行中。
804 :名無しさん@1周年:2015/07/23(木) 12:30:51.97 ID:UeYmqxNj0
>>798
鹿を仕留めると、1頭あたり5000円の報奨金が西伊豆町から支給される。
電気柵は、西伊豆町の電気技師だった爺が制作。
爺は、鹿が標高の高い山の麓側から沢伝いに餌を探しに来るのを知っていた。
そこで、沢沿いの斜面に紫陽花を植え、鹿が紫陽花を見つけて沢から斜面を登る地点に高電圧高電流、ブレーカーを作動させないよう絶縁トランスをかました殺傷能力のある違法電気柵を設置した。
そして鹿が電気柵にぶつかると、簡単に柵が倒れ、電線が川に浸かって鹿を感電必殺するという仕掛けだろう。
http://www.news24.jp/articles/2015/07/20/07304828.html
爺は「私の電気技師としての腕はまだまだ衰えていない、私が作った必殺装置で鹿をこんなに仕留めた」と、違法電気柵で賀茂猟友会西伊豆分会の仲間に自慢したかったのだろうか。
907 :名無しさん@1周年:2015/07/23(木) 12:43:58.68 ID:FtcAaLT20
>>804
>平成22年4月1日から施行する
誰か言ってたけど、柵の設置も5年前からなんだよな
参考・西伊豆町HP【鳥獣被害防止計画の策定について】
http://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/kakuka/sangyou/nourin/tyouzyuuhigai.html
「鳥獣被害防止計画」の「(4)従来講じてきた被害防止策」に記述有
たいした量でもないアジサイのために
なぜここまで全力で殺しに行かないといけなかったのかは謎
漏電しっぱなしって電気代がマッハなんじゃ
毎年やってきてうるさくしてBBQやってゴミを放置していくので
近所の人が快く思ってなかったので今回の件でも
あまり同情されてないってのは本当だろうか
嘘に決まってるだろ
おっさん2人はともかくとして小学生の子供も重傷だから・・・
二人同時に即死ってどういう状況?
即死って2秒くらい?
【西伊豆感電死】設置男性(79)、畑の電気柵には電流制御装置付けていた…なぜアジサイの柵には付けなかったのか?
....................... 設置者は家庭用電源を使いながら、電流を制御する専用装置を使っていない。プラグを抜かない限り、 柵は絶えまなく電流が流れ続ける危険な状態。経済産業省は「電気事業法違反の可能性が高い」とする。
電気を止めるスイッチもなく漏電遮断器もなかった。これらも本来の電気柵とかけ離れた運用状態で、 電気事業法違反の可能性が高い。
設置者は若いころ電気工事店で働き、アンテナ設置や配線作業に従事、電気の素人ではなかった。親族によると、 設置者は「漏電遮断器を付けてなかったから違法だ」と事故後、頭を抱えていたという。その一方で、設置者は 家から離れた畑では専用装置を付けた電気柵を使っていた。なぜアジサイの柵に専用装置を付けなかったのか。 危険性を予見していたのか。県警の解明の焦点になる。
感電が連鎖した理由もはっきりしていない。県警の捜査では、電線の一・二メートルが川に漬かっていた。
死亡した男性二人や重傷の男児は手にやけどがあった。電線に触れた痕とみられるが、
救助した男性が最初に川の中から男児を岸に上げた時には電流を感じていなかったという。
切れた電線が川に漏電して事故が拡大したのか親子らが柵に誤って触れたのかもなぞのままだ。
<電気事業法と電気柵> 電気事業法に基づく技術基準を定める経産省令で、電気柵には、
電流を制御する専用装置(パルス発生装置)の使用、漏電した際に電気を止める漏電遮断器、 見やすい危険表示が求められている。専用装置によって1秒以上の間隔を空けて数千分の1秒ずつ強い電流が流れる。流れる電流はごく一瞬なので、誤って人が感電してもビリッと痛みを感じる程度で済む。 専用装置を使わなければ、常に電流が流れ続ける危険な回路になる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2015072502100139_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072502000244.html
> 救助した男性が最初に川の中から男児を岸に上げた時には電流を感じていなかったという。
> 切れた電線が川に漏電して事故が拡大したのか親子らが柵に誤って触れたのかもなぞのままだ。
これは新しい情報だな
最初に触れた男児は死なず大人2人が死亡したのが謎だったが
最初に報道されているのと状況が少し違うのかもしれない
なんでこんな伸びてんだよ
>>42
傍から見てただけで書き込みしてないけど、
第一報後、続報を新スレ立てずに続けてやってたな
情報が日を追う毎に更新、蓄積されていったのでROMるにも便利だった
助けに行った人が次々に感電死するなどインパクトは大きかった
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