橋下徹「欧米の学者団体に税金は投入されていない」→ 弁護士「ウソつくな。謝罪マダー?!」

最新10レス
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/13(火) 23:52:45.63 ID:WisY/eG8

アメリカ、イギリスの「学者団体には税金は投入されていない」は誤り。日本学術会議をめぐり、橋下徹氏の発言が拡散

「学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ」とTwitterに投稿した橋下徹・元大阪府知事。しかし、この情報は誤りだ。
Yuto Chiba
by Yuto Chiba

千葉 雄登 BuzzFeed News Reporter, Japan

「日本学術会議」の新たな会員として推薦された学者6人の任命を、菅義偉首相が拒否したことをめぐる問題。

この問題について、橋下徹・元大阪府知事は「学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ」とTwitterに投稿した。

橋下氏が投稿した「税金は投入されていない」という情報は誤りだ。橋下氏はその後、自らのツイートが説明不足だったと引用リツイートで述べている。

しかし、最初のツイートが広く拡散し、1700回以上リツイートされている。

この部分に関し、BuzzFeed Newsはファクトチェックを行った。

財務報告書を見ると…

「学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ」と述べた上で、橋下氏は「学問の自由や独立を叫ぶ前に、まずは金の面で自立しろ。年1500円ほどの会費で今の予算は確保できる」と主張する。

だが、そもそもアメリカとイギリスの学者によって組織される団体にも政府からの税金は投入されている。

アメリカの「National Academy of Science(NAS)」の財務報告書(2017年)では「NASの活動の大部分は、米国政府との実費精算契約および補助金に基づいて行われています」と報告されている。

2017年度では38%にあたる6830万ドル(日本円で約72億円)、2016年度では36%にあたる6700万ドル(日本円で約70億円)が政府との契約や補助金によるものであると報告書には記されている。

イギリスの「王立協会」は1849年から補助金を受け取り

また、イギリスの「The Royal Society(王立協会)」にも政府から税金が投入されている。

王立協会の財務状況を伝える欄には「Grants from government(政府からの補助金)」というページが設けられ、どのような補助金を何を目的に受け取っているのかが明記されている。

「王立協会は、ビジネス、エネルギー、産業戦略に関する部門からの補助金を受け取っています。これは、科学的な卓越性と技術革新、科学と数学教育、国際的な活動と科学コミュニケーション活動の仕事をサポートするものです」

1849年以来、王立協会では政府からの補助金を受け取っていると説明した上で、「合意された様々な目的のため、協会によって使用されています」としており、支出は所轄官庁と監査局による審査の対象となることが明示されている。

補助金の使い道などを申請する際に提出された資料もホームページ上で公開されている。

2011年から2016年の5年間で、イギリス政府は2億3600万ポンド(日本円で324億4941万円)の補助金を王立協会に投じている。

「各国全てのアカデミーは政府からの支援を受けている」

https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/gakujutukaigi-fact-check-2

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/13(火) 23:53:42.47 ID:???

日本学術会議も2000年から2002年にかけてアジア、ヨーロッパ、北アメリカの43のアカデミーを調査し「各国アカデミー等調査報告書」という報告書をまとめてる。

その報告書で、日本学術会議の予算が全額、国費で成り立っていることを「比較的稀なケース」としている。そのうえで、「各国全てのアカデミーは政府からの支援を受けている」とし「その依存率は 30~80%程度で様々であり、何らかの形で政府以外から費用を賄っている」と報告している。

アメリカのNAS、イギリスの王立協会の財務報告を見ても、補助金や政府との契約などのかたちで、政府から資金を得ている。直接的、間接的に税金が投入されていることは、明らかだ。

ネット上では「税金でやっているのは日本だけ」という言説も度々拡散されているが、こうした言説も誤りだ。

橋下氏はアメリカ、イギリスの「学者団体には税金は投入されていない」とツイートした1時間後、「これは説明不足だった」と元ツイートを引用リツイートした上で説明し直した。

「アメリカやイギリスでは、日本のように税金で学者団体を丸抱えすることはないが、学者団体に仕事を発注して税金を投入する」とした上で、「日本の学術会議も同じく早く非政府組織となって政府から仕事を受ける団体になるべき」と主張した。

(終)

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/13(火) 23:54:43.42 ID:???

https://mobile.twitter.com/qwerty4126/status/1315991647583309830
渡辺輝人
@nabeteru1Q78

橋下徹はこの件を訂正したり、謝罪したりしたのだろうか。 / 他5件のコメント
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/gakujutukaigi-fact-check-2
“アメリカ、イギリスの「学者団体には税金は投入されていない」は誤り。日本学術会議をめぐり、橋下徹氏の発言が拡散” htn.to/3YoDffc2W8
2:04 - 2020年10月12日

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 00:01:26.81 ID:???

ファシモト

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 00:14:50.04 ID:???

橋下某だの堀江某だの杉田某だの百田某だのの
阿呆な言動を追いかけては世に拡散する意味あるのかね
徹頭徹尾無視してりゃそのうち誰も阿呆を相手にしなくなるだろ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 03:37:06.81 ID:???

つーかなんでこんな、すぐバレるウソやデマを語るの?

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 04:19:41.77 ID:???

ウヨは息を吐くように嘘をつく

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 06:24:13.40 ID:???

杉田水脈はウソをつく

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 06:29:28.48 ID:???

君等、な~んも知らんようだが・・・

アメリカとイギリス、  民間の学会は殆ど全て、何も公的な援助無いだろ?!?!?!?!?!

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 11:58:05.28 ID:???

世界大学ランキング上位の大学はほとんど私立大学で
オクスフォードとかケンブリッジとかは名目上公立でも自分で自分を賄える収入がある
一方そのランキングに載っている日本の大学は
東大・京大・東北大・東京工業大・名古屋大・大阪大
全部国立で国におんぶにだっこされている

昔の公務員時代の感覚でいる教授は
「外部資金なんか貰ったら次から国の予算をもらえなくなる」
とかいって国から独り立ちすることをずっと拒んできた
(明日の金がないどうしようという会議でアレは本当に腹が立った)

別のパトロンから金貰ってやってる研究を権力者から禁止されないのが学問の自由であって
パトロンである国の意にそぐわない研究をやらせろという話ではない

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 17:05:49.27 ID:???

欧米にも公的資金を投入した学究組織はある
そんなことより問題なのは
「税金を使ってるから学者は政府の言うことを聞くべきだ」というトンデモ思考が蔓延していること
学術はCMではないからスポンサーの顔色を伺う必要はないし
スポンサーの意向に沿った学者しか登用できないなどという人気商売ではない

ついでにトンデモ思考に合わせた冗談を言ってやるとすれば
「税金を使っているのだから言うことを聞くべき」相手は「政府」ではなく「国民」であり
何重もの意味で間違っていることすら気づいてない阿呆ぶりが問題

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 17:07:29.63 ID:???

>>11
なるほど

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 18:26:27.47 ID:???

アメリカの事例しか知らないが
アメリカでは国から援助される研究はもちろん国の意向に従わなくちゃいけない
○○と言ってはいけないみたいな建前を守らないと援助を打ち切られてしまう
それでもあちらの学問が自由なのは私立であり国から捨てられたら捨てられたで構わないから

日本の場合は国民の意見にしたがって研究しなくてはいけないのは当然で
その国民は大多数が首相を支持しているのが事実
学者がお気持ち表明するのなら国ではなく国民に向けて行わなくちゃいけない

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 18:31:44.58 ID:???

いいえ、任命をしなかったのは菅義偉総理なので菅義偉に対して言えばいいのです

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 18:33:28.99 ID:???

菅は「支持率は大して落ちてない」と返せばよい

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 18:46:00.68 ID:???

現状国民に支持されている菅を屁理屈こねて叩いていると
それを見ている国民は菅さん可哀そうと思ってしまう
それでますます学者から民の心が離れていく

大事なのは学者が研究を続けられることのみであって
菅を叩いて憂さ晴らしすることではないし
菅が降りても国民が変わらないのだからどうせ状況は変わらない

俺が初めて「予算が足りない」という話を認識したのは院生の頃で
それから大学がだんだんだんだん財布を握る国の言いなりになるのを見てきた
学術会議なんてどうでもいい

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 19:17:13.09 ID:???

日本の学者がアメリカと違うのは税金「のみ」で研究してることで
税金のみに依存するなら必然的に国民の歓心を買わなければならない
しかし俺はそれはもう無理だと思う
科学技術が明るい未来を作るという幻想を学のない人はもう信じてない
プラスチック万歳!化学添加物万歳!遺伝子組み換え万歳!と言ってついてくる人は少ない
百年後もしかしたら役に立つかもしれない虚学に投資したい人も少ない
そういう世界なのだから学術会議にはもう役割がない
今こそ篤志家に金を出してもらって国から独立すべきときなのだよ

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 21:03:40.91 ID:???

>>17
税金は自民党や東大官僚の私物ではない。
連中は配る事務員にすぎない。

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/14(水) 21:25:23.16 ID:???

税金はお前の私物でもない
金を配るその事務員は国民の声を聞いて学術会議に圧力をかけている
学術会議は学者と政治との接点になる場所だ
国民が学問に耳を傾ける気がないのだから
学術会議に期待されるのは国民の選択にハイハイと頷くことだけ
つまり菅の選択に頷くことだけ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/15(木) 01:26:10.03 ID:???

> 国民の声を聞いて学術会議に圧力

は?
そもそも警察庁が菅義偉容疑者をとっくに逮捕していなければならない状況。

【桜を見る会】暴力団関係者が菅官房長官とガッチリ握手! ケチって火炎瓶事件で対立関係にある団体の元組員と判明(動画あり)
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1574750297

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/15(木) 07:48:38.57 ID:???

警察は政府を守るために飼われていていざとなれば国民と対立する
今の国民は首相を支持しているから警察と国民は対立しない

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/10/15(木) 10:09:24.23 ID:???

いうても、支持率すでに50%台まで落ちた


このスレッドは過去ログです。