ぷ。 ID:e98eYY+U

1: (ﾜｯﾁｮｲ 743d-VB4N) [] 2015/12/15(火) 16:12:04.90 ID :/agt5sv70 BE:373996372-PLT(13501) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_02. gif
田母神俊雄氏 「同性愛は異常」発言を報じるメディアを批判「言論弾圧」

14日、田母神俊雄氏が自身のTwitterで、岐阜県議による「同性愛は異常」とのヤジを報じるマスメディアを「言論弾圧」だと批判した。

http://news.livedoor.com/article/detail/10955888/

111: (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-ix99) [] 2015/12/15(火) 16:43:03.47 ID :bD4VuTeN0
>> 1
「言論の自由」を「批判されない権利」と勘違いしてる？


18: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3126-/IJb) [] 2015/12/15(火) 16:18:19.81 ID :nQYhBJ5x0
ウヨ界隈の人は中傷、と批判、の区別ついてない人多すぎて困る
確信犯でやってないでナチュラルでこれだから何言っても通じないんだよね

22: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd10-CUYL) [] 2015/12/15(火) 16:19:27.83 ID :YGILEmsrd
>> 18
Twitterでグロ画像送ってブロックされたら言論弾圧だとか叫ぶ連中だからな…

39: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd20-CUYL) [] 2015/12/15(火) 16:22:51.53 ID :2lawqfq8d
>> 18
マジでこれなんだよな
あと本人は正当な反論だと思ってるけど実際は論点すり替えだったり全然関係ないこと言ってるだけのパターンも多すぎる

60: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-wItz) [sage] 2015/12/15(火) 16:27:05.47 ID :8rH0OSEHK
>> 18
ほんこれ
具体的根拠が伴う批判と、それがない誹謗中傷を混同している罠

303: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-/deV) [sage] 2015/12/15(火) 17:40:15.34 ID :f0+jyboi0
>> 18
名誉毀損の構成要件すら理解してないからな
だから特権ｶﾞｰとかﾐﾝｽｶﾞｰとか平気で叫ぶ


70: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c36e-ix99) [sage] 2015/12/15(火) 16:30:43.52 ID :8EnkIJxC0
日本のウヨクは好き勝手言うのに
自分のほうに批判が向くとすぐ被害者ぶるよな
なんとかいうハゲもそうだった
トランプ見習えよ

82: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd10-CUYL) [] 2015/12/15(火) 16:33:34.13 ID :YGILEmsrd
>> 70
自分が好き勝手言うのは言論の自由でそれを批判することが言論弾圧だからな
頭おかしい


田母神さん「同性愛は異常って何で言っちゃダメなの？言論弾圧だろ」 [無断転載禁止]?2ch.net [373996372]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1450163524/

41: (ﾜｯﾁｮｲW 7ded-1UaV) [] 2015/12/15(火) 16:23:15.03 ID :4MPQg34S0
言ってもいいけど当然批判されるわな。批判すんなって話ならそれそ言論弾圧

54: (ﾜｯﾁｮｲ 489f-/deV) [] 2015/12/15(火) 16:25:56.76 ID :rpLA0UI90
批判的な報道するな
っていう方が正真正銘の言論弾圧って事を
このおっさんはマジで理解してないと思われる

67: (ﾜｯﾁｮｲW 8c06-7JFC) [] 2015/12/15(火) 16:28:52.28 ID :xWgEIDKV0
政治家の発言を叩けない方が言論弾圧だろ

75: (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1UaV) [] 2015/12/15(火) 16:31:57.66 ID :m34tfmkS0
他人の言論に自分が反論することは批判
自分の言論に他人が反論することは誹謗中傷言論弾圧

このオッサンに限らずこういう人は本当に多いよなあ
何言ってもいいけど、それにいくらでも反論するのも自由ってのが言論の自由だろうに

50: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7199-ix99) [] 2015/12/15(火) 16:25:11.02 ID :B9tHFDM40
俺も異常だと思うわ
２ｃｈですら正常だという声がでかいから余計に嫌い

77: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯ Sd20-EGRG) [] 2015/12/15(火) 16:32:24.69 ID :bvjpFyYmd
>> 50
別に言っても構わんが
自分の考えは言いたい放題の「言論の自由」で
それに対する反論や批判や評価は「弾圧」
そりゃおかしいだろ
て話

106: (ｽﾌﾟｰ Sd20-CUYL) [] 2015/12/15(火) 16:40:57.57 ID :VZqYHAI7d
なんで自由とか人権とか大嫌いな奴に限って「弾圧だー」と叫ぶんだろうな
むしろおまえが弾圧する側だろっていう

147: (ｱｳｱｳ Sa87-1UaV) [] 2015/12/15(火) 16:51:47.86 ID :qHzL7+aUa
こいつらはいっつも自分の意見が批判に晒された時だけ言論弾圧言い出すな

170: (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-ix99) [] 2015/12/15(火) 16:58:15 ID :g6Uuv22I0
ある見解を表明する
それに対する批判が起こる
これは正常な言論活動そのもの
言論弾圧なんてない

213: (ﾜｯﾁｮｲ 7de5-/deV) [sage] 2015/12/15(火) 17:12:48.65 ID :loQAbqbR0
言論の自由って政府つか権力による検閲とか弾圧に対する自由って意味じゃなかったっけ

222: (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-iW5V) [] 2015/12/15(火) 17:16:04.30 ID :6yFsYftZ0
言論の弾圧とか表現の自由も批判されない自由ではないのにな
自分らもリベラル発言を、さんざん批判したろう

200: (ﾜｯﾁｮｲ 8c06-yjYK) [] 2015/12/15(火) 17:08:18.54 ID :vxRSPknF0
「異常」っていう言葉には
「少数派」っていう意味と「病的」という意味が含まれるからな。
同性愛を「少数派」というのならわかるが「病的」といえば差別になる。

この議員たちは「少数派」という意味で「異常」と使って何が悪いと表面的には言ってるが
その裏では「病的な」という差別的なニュアンスを含んでいる。


241: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a11-1UaV) [age] 2015/12/15(火) 17:22:12.72 ID :A9hbpNN80
同性愛者を受け入れるべきかどうか、認めるべきかどうかの議論をすっ飛ばして
受け入れるのが当たり前、認めるのが当たり前っつう風潮作って
それにちょっと異を唱えると差別だ偏見だーっつって社会から抹殺されんだから言論弾圧って言われてもしゃーないだろ

267: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 17:31:33.41 ID :bmayMfEk0
>> 241
そもそも受け入れるも何もそこに既に存在するのに
認めるなどと上から目線で語る意味ある？

146: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8135-ix99) [] 2015/12/15(火) 16:51:38.34 ID :5+0J9Zpm0
普段アンコンアンコン言ってるチョンモメンもこういう時はマスコミ側に立つんだな

160: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b7d-ix99) [sage] 2015/12/15(火) 16:55:57.23 ID :105anYSc0
>> 146
アンコンってのはまさに権力手動の言論弾圧の時に使うものだろ
あべのアンダーコントロール発言の皮肉だよ
そんなことも説明してやらないとわからんネトウヨはあほだな


ID :CZyBq43X0

5: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7406-1UaV) [age] 2015/12/15(火) 16:14:01.31 ID :SYNswy1I0
言うのは自由だよ
それに対して反論するのも自由だよ

342: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 17:55:58.05 ID :CZyBq43X0
>> 5
「それは言っちゃダメ」ってのは反論じゃなく言論弾圧だろ

340: (ﾜｯﾁｮｲW 89b5-CUYL) [] 2015/12/15(火) 17:55:13.63 ID :Cs1dv0hP0
>> 1
言うのは自由だけど責任は伴うだろ

347: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 17:57:53.37 ID :CZyBq43X0
>> 340
言っちゃダメ、ってのと責任をとれというのは意味が異なる

201: (ｽﾌﾟｰ Sdef-CUYL) [] 2015/12/15(火) 17:09:05.13 ID :fM3NZWnnd
田母神はチビチビ言われて馬鹿にされている
コレは問題無い扱い

でも同性愛者をホモホモ言ったら人権侵害になる

つまり性癖を馬鹿にしちゃいけないのか？
人権侵害の定義が分からんな
チビチビ馬鹿にするのも人権侵害になるんじゃないの？

208: (ﾜｯﾁｮｲW 2b52-XWp1) [] 2015/12/15(火) 17:11:02.79 ID :yAYNzmoo0
>> 201
侮蔑的な意味を含んでいてもマジョリティに向けられるものは差別にあたらないからな
どうかしてる

211: (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-ix99) [] 2015/12/15(火) 17:12:16.29 ID :g6Uuv22I0
>> 208
侮辱と差別は別概念よ

223: (ﾜｯﾁｮｲW 2b52-XWp1) [] 2015/12/15(火) 17:16:07.02 ID :yAYNzmoo0
>> 211
広義の差別は人を蔑むことを含むだろ

234: (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-ix99) [] 2015/12/15(火) 17:19:34.29 ID :g6Uuv22I0
>> 223

>> 208はどっかの弁護士の発言を意識してのものだろ？
あの業界の差別の定義にはそんな広義存在しないわ

243: (ﾜｯﾁｮｲW 2b52-XWp1) [] 2015/12/15(火) 17:22:45.60 ID :yAYNzmoo0
>> 234
弁護士の話なんて意識してないし
そもそも俺は一言も侮辱なんて言ってない
それなのに侮辱と差別の概念は云々と言葉遊び始めたのはお前だぞ

258: (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-ix99) [] 2015/12/15(火) 17:26:28.29 ID :g6Uuv22I0
>> 243
じゃあ>>侮蔑的な意味を含んでいてもマジョリティに向けられるものは差別にあたらない
ってのはどっから拝借してきた考え方なの？

287: (ﾜｯﾁｮｲ 28e5-GcCI) [] 2015/12/15(火) 17:36:33.78 ID :NHBrToDy0
>> 258
> じゃあ>>侮蔑的な意味を含んでいてもマジョリティに向けられるものは差別にあたらない
ってのはどっから拝借してきた考え方なの？

ほんと馬鹿しかおらん。
差別は力関係があるから差別である。力関係は多数者か少数者かってのは決定的。
だから「差別」という概念が社会的に生まれた。近代化のプロセスで必然的に
発生した概念。

まあ西欧近代のスタンダードでやってこうと日本は決めたわけでね。
それについてこれない連中は出てくしかないな。シリアとか受け入れてくれる
らしいぞ。

312: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 17:42:38.97 ID :bmayMfEk0
>> 287
正確に言えば力関係のある集団間に起こるものだから必ずしも数が少ないわけではないぞ
例えば女性差別
例えば富裕層は数が少なくても相対的に力を持っている

数が多ければ必ずしも優位というわけではない

351: (ﾜｯﾁｮｲ 28e5-GcCI) [] 2015/12/15(火) 17:58:47.69 ID :NHBrToDy0
>> 312
君ね。
そんなものは応用問題として素早く理解しないと。

多数者対少数者なら「数」が力となり、両者の非対称的な関係を規定する。
要はこの「力」に着目すること。
社会的なヒエラルキー(ハイアラーキー)において成り立つ抑圧もふつうにある。
女性差別は後者。この場合単純な「数」の問題ではない。

>>21

358: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 18:01:16.07 ID :CZyBq43X0
>> 351
「同性愛が正常だ」と思っている人（多数派）が、「同性愛は異常だ」と持っている人（少数派）に対して
「それは言っちゃダメ」と言論弾圧することも、「力による抑圧」ですね

367: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:05:19.00 ID :bmayMfEk0
>> 358
力関係が固定化されているものが差別なんだから
考えを変えて多数派になればいいだけやん
そもそも言論弾圧とは国家がするものであって、言論の自由は何を言ってもいいということではない

383: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 18:09:10 ID :CZyBq43X0
>> 367
多数派の考え方の人は、少数派の考え方の人に対して「それを言ってはならない」って言っていいってこと？
そんなら言論の自由もクソもあったんではないが

414: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:19:42.02 ID :bmayMfEk0
>> 383
言論の自由を履き違えてないか？
何を言うのも自由、だが批判されるのも自由
それが嫌なら再批判すればいいだけ
そして脅迫や迫害が許されないように、法規制や倫理的に規制されうるものはあるのだよ
憲法が保障してるのは公権力からの自由
憲法読み直してこい

422: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 18:22:16.76 ID :CZyBq43X0
>> 414
「言っちゃダメ」って主張、その理論とおもいっきし矛盾しとるやん

▼ 443: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:26:23.87 ID :bmayMfEk0
>> 422
再批判すればいいじゃねーか
それが出来ないのは発言に問題があると感じたからだろう？

>>22

▼ > 444, > 449
443: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:26:23.87 ID :bmayMfEk0
>> 422
再批判すればいいじゃねーか
それが出来ないのは発言に問題があると感じたからだろう？

▲ > 443
444: (ﾜｯﾁｮｲW 3177-n4eq) [] 2015/12/15(火) 18:26:58.63 ID :8/7otm7/0
>> 443
そりゃ弱者が強いだけだろ

458: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:30:25.08 ID :bmayMfEk0
>> 444
一行で矛盾ってすごいね

460: (ﾜｯﾁｮｲW 3177-n4eq) [] 2015/12/15(火) 18:31:36.28 ID :8/7otm7/0
>> 458
弱者利権も知らんから自己欺瞞できるんだよ

470: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:34:39.06 ID :bmayMfEk0
>> 460
差別は特定の集団間との力関係なんだから弱者という時点で特権なぞねーよ
たんに自分より下に見てたものが自分と同じ立場になったから気に食わなくなっただけだな

474: (ﾜｯﾁｮｲW 3177-n4eq) [] 2015/12/15(火) 18:35:41.56 ID :8/7otm7/0
>> 470
お前それぶっ叩かれたぱよぱよの弁護士じゃん
あっ…

▲ >> 443
449: (ﾜｯﾁｮｲ a106-ix99) [] 2015/12/15(火) 18:27:54.37 ID :CZyBq43X0
>> 443
うん、だからそりゃ言論弾圧だねって再批判してるが

466: (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-CUYL) [] 2015/12/15(火) 18:32:45.46 ID :bmayMfEk0
>> 449
言論弾圧は公権力からのものって何回言えばわかるんだ？
もうループだから

467: (ﾜｯﾁｮｲW 3177-n4eq) [] 2015/12/15(火) 18:33:40.62 ID :8/7otm7/0
>> 466
別にマスコミでもできるだろ

475: (ﾜｯﾁｮｲ 4e3d-ix99) [sage] 2015/12/15(火) 18:35:44.70 ID :UaSiLhYP0
>> 467
マスコミは公権力じゃないぞ
小学生かお前

494: (ﾜｯﾁｮｲW 3177-n4eq) [] 2015/12/15(火) 18:41:42.60 ID :8/7otm7/0
ID :bmayMfEk0「日本人を殺せ、は差別ではない」

これが弱者利権でなかったらなんなのか