1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/29(土) 23:47:00.07 ID:GSqiqe4P夕食会での安倍首相あいさつ・全文
6月28日 21時26分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190628/k10011974041000.html
(一部抜粋)
150年前の明治維新の混乱で、大阪城の大半は焼失しましたが、天守閣は今から約90年前に、16世紀のものが忠実に復元されました。
しかし、1つだけ、大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました。
https://twitter.com/jinrui_nikki/status/1144606481536307200
KAMEI Nobutaka
@jinrui_nikki
6月28日
このようなことを、世界中が注目する場面でなぜ述べたのか。私はまったく理解できない。
ジョークのつもりか?しかし、バリアフリーの世界的趨勢に逆行するようなことを言って、ウケるとでも思ったのか。
スピーチライターは、何を考えて原稿を作ったのか。読み上げた首相本人に、判断能力はないのか
https://twitter.com/jinrui_nikki/status/1144612060291973120
KAMEI Nobutaka
@jinrui_nikki
6月28日
何回も書くけど、このスピーチだけは絶対に容認できない。
バリアフリーを愚弄し、ネタだと思って言い放ち、完全に無視されて、世界に恥をまき散らかした。人権無視の政府であることを、自ら体現した。
大阪城にエレベータを付けた、大阪の人たちの先見の明を讃えたい。恥ずかしい首相を即刻変えたい
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/29(土) 23:47:37.55 ID:???このスレッドはID非表示です。
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 00:18:43.88 ID:???ア・ベピョン
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 00:34:13.23 ID:???大阪城を保存するってんならエレベーターなんてアホの所業だけどな
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 03:00:27.79 ID:???前後を聞かないとニュアンスが分からないが前後を聞きたくないしどうでもいいや
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 03:20:52.54 ID:???> 150年前の明治維新の混乱で、
あれ?
110年前って言ってなかったか?
以下のスレでNHKの記事コピペしたときはNHKも110年前って書いていたのに今見たら150年前に改竄されてるわ
【間違い】サミット夕食会での安倍ちゃんのあいさつ【不適切探し】 - Next2ch
https://next2ch.net/poverty/1561762570
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 04:36:38.72 ID:???昔作られた城の構造を見たいのに
エレベーターがあったらガッカリする
バリアフリーと文化財保存は別の話
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 04:47:47.71 ID:???文化財保存って・・・
今の大阪城天守閣は鉄筋コンクリートで作られておりそれ以前の焼失した物とは別物だ
文化財にも登録されているがそれは焼失した天守閣ではなく鉄筋コンクリートの天守閣としてだ
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 04:48:51.97 ID:???乙武もこの件でかなりキレてるけどこいつまだ生きてたのか
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 05:27:25.82 ID:???千田嘉博_城郭考古学@yoshi_nara
大阪城天守閣の北川央館長は「我々は大阪城のエレベーターに誇りを持っており、世界中に愛されている」とコメントしておられます。
https://twitter.com/yoshi_nara/status/1144962337188675584
(以下本文のみ)
千田は「文化庁の史跡整備方針は、史跡の本質的価値を保ちながら活用する方向にあり、健常者だけでなく車椅子の利用者、高齢者、子連れの人など、すべての人が平等に体感できるように整備を進めようとしている」
「こうした背景を無視した発言は信じられないし、遺憾だ。東京五輪やパラリンピックも控えており、残念でならない」とコメントさせていただきました。
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 08:34:51.13 ID:???大阪城の本質的価値ってなんなのよ
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 09:30:15.09 ID:???タダのキチガイスレだったか
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 09:40:39.97 ID:???中国様は万里の長城舗装してたな
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 12:57:21.95 ID:???コンクリで作ったのは間違いじゃなさそうだからやっぱ体の不自由な人など階段で登れない人々を差別してるとしか思えない
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 13:01:29.76 ID:???バリアフリーなお城w
ラブホ
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 13:09:22.73 ID:???「1つだけ」この場で話題に出したい大きなミスがエレベーターだという主張だもんなあ…
コアな支持層のウケ狙いで言ったんだろうな
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 13:13:54.31 ID:???お前ら大阪城をなんだと思ってんだよ
アミューズメントパークだぞ
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 18:06:33.80 ID:???それならエレベーター付いてるのもおかしく無いな。 アベさんに教えてあげなよ
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 19:13:08.40 ID:???これでも擁護してるアホが結構いて笑えん
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 19:47:03.18 ID:???まぁ、エレベーターがあるだけでバリアフリーってのも安直だと思うよ
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 20:53:00.55 ID:???確かにエレベーターはバリアフリーの十分条件ではないが一般常識的に必要条件ではある
つまりエレベーターを否定することはバリアフリーを否定することと等しい
もしエレベーターの否定がすなわちバリアフリーの否定というわけではないと主張したいならば
エレベーターがなくてもバリアフリーを実現できるということを示して一般常識を覆さなければいけない
平たく言えば「対案を示せよ」となる
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:01:21.93 ID:???アミューズメントパークなら、逆バンジーとか良さそう
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:01:52.75 ID:???そもそも城郭にエレベーターは無いのだから蛇足だったと言いたいだけだと思うんだけどね
>確かにエレベーターはバリアフリーの十分条件ではないが一般常識的に必要条件ではある
エレベータに行くまではバリアフリー化されていると言うのだろうか?エレベータ以前の話だった
とかそういう検証無しに、冗談を障害者問題と無理やり絡める姿勢は頂けない。 安倍は死ねと思うが
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:06:37.48 ID:???大阪城の画像検索すると天守閣に行くまでの道にもエレベーターらしきものがある
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:08:41.27 ID:???復元城郭だと思ってエレベーターってやっぱり胡散臭い訳じゃん?そもそもバリアフリーとかで付けた訳でも無かろうし
アミューズメントパークだと言えばそれまでだけどw
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:14:28.96 ID:???エレベーターの件を抜かしたとしても安倍の言った
> 天守閣は今から約90年前に、16世紀のものが忠実に復元されました。
と言うのがそもそも間違いである
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:16:03.70 ID:???ネトサポはこれで1レス5円とかなんだろ?
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:29:38.02 ID:???>>26 それなw アミューズメントパークだと言うツッコミは結構秀逸だと思う
こういう言葉尻だけの批判ってどうにもね。 後ろに、~しかし、バリアフリーを意識した復興建築である」
って付け加えればオッケーだったのか?と。 天皇のお言葉みたいなディストピアがお望みか?と
撤去に言及したならまだしも、こういうあさってな糾弾は障害者を盾にした難癖にしか見えない
アベを追い込むにはあまりにも知恵が足りない
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:29:57.74 ID:???どこぞの城を立て直すんだという計画があって
エレベーター付けろよと障害者団体がそれに注文を付け
ネトウヨがそこにカウンターアタックしているという事実が前提として存在する
その前提の上で「大阪城にエレベーターがあるのは失敗」と発言したのだから
自分のコア支持層であるネトウヨから歓心を買うためだけに障害者を攻撃したのは明白で
「バリアフリーで付けたわけじゃないっしょ」は的外れ
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:35:01.60 ID:???>>29 16世紀の建築を再現、を受けての所でしょ? 文意を無視して言葉尻って、自民お得意のパターンじゃん
アホかって思うわ >>1
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:36:56.25 ID:???むしろこんなのに大真面目に乗っかってる方が朕民党の別動隊なんじゃねーかと思うわ
ネトウヨとか言う言葉を使うのに頭の良さそうなのを見た事が無い
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:38:42.25 ID:???ネトウヨが尻尾を出したか
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:40:50.15 ID:???文意を無視して言葉尻を取ってるだけだと主張したいのなら
文意を説明しなければいけない
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:41:55.64 ID:???ミンシュガーと大差無ぇなw ネトウヨガー
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:44:36.17 ID:???もはや養護コメから知性が失われてしまった
残念だ
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:45:53.23 ID:???文意云々以前にネタにすべきとこじゃないだろ
言葉狩りと言うのもわからんではないが、ポリティカル・コレクトネスだのがよく言われる世情で
国の代表者が軽々しく発言して良い内容じゃなかろ
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:46:41.21 ID:???ID消しスレだとどっちの意味で言ってるのかが汲みづらいな。 不毛だ
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:48:34.98 ID:???だからさぁ、エレベーターを抜かしても「16世紀のものが忠実に復元されました」自体が嘘なんだって
16世紀のものと言えば豊臣大阪城になるわけだが、その後の徳川大阪城の意匠も使われて今の大阪城は建てられている
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:50:20.85 ID:???「ミスをした」と言うのは本意で言っている訳では無いでしょ
誰が聞いたって16世紀の建築にエレベーター付いとったんかよ?ってツッコミ所な訳で
まさに言葉尻だけで批判されたって朕民お得意の反論のお手本みたいな話
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 21:51:16.79 ID:???>>38 そういうツッコミは知性的でええよね
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:01:40.06 ID:???>>38
この嘘を付いてまでエレベーターを付けたことをジョークだとしても語ってしまうことのセンスを疑われているわけだわ
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:02:32.05 ID:???笑いを取るためという言い訳でハラスメントが許されるわけはない
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:06:46.44 ID:???熊本城にもエレベーター付くの?
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:09:41.25 ID:???「忠実に再建されました」という事実誤認は
安倍総理ほどの無能には日常茶飯事で
恥は恥でも大した問題ではない
事実誰もそこに強い不快感を表していない
バリアフリー否定で笑いをとろうとしたことをないがしろにして
忠実な再現という事実誤認のほうへと問題を矮小化してはいけない
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:12:18.75 ID:???アミューズメントパーク大阪城なんてどうでもいいけど
歴史的建造物を破壊しまくる障害者団体様は怖いな
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:20:58.40 ID:???障害者への差別感情を持っているから安倍の発言を擁護していたんだね
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:34:01.27 ID:???「エレベーターなんて余計なものを付けちゃったんですよ」
みたいな差別感情を裏にした笑いは
差別感情を共有しているモノ同士でのみ成立する
自民党の会合のようなそういう人々ばかりの会合なら素直に笑いが取れるが
そうでない場においては会場内の聴衆全員に向けて
「あなたたちもこの差別感情を私と共有してますよね? さあ笑ってください」
と強要していることになる
それは笑いの的にされた障害者だけでなく各国首脳に対してもたいへん失礼
過去には「私たちは三人とも美人!」と発言したおばさんが顰蹙を買った
あれも「わたしたちは三人ともルッキズムを共有してますよね?」という
確認をしようとしたから顰蹙を買った
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:39:35.50 ID:???ああ、精神異常者なら>>1に共感できるのか。 なるほどね
49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 22:53:47.93 ID:???21st century schizoid man♪
50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/06/30(日) 23:16:07.35 ID:???笑いでもなんでもなく恐怖を感じるわ
51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/01(月) 06:13:37.16 ID:???じこぼう@kinkuma0327
大阪城にエレベーターを設置したことを「大きなミス」などと主張する、知性もユーモアも3流の3世ボンボンが先代までの地盤財力を背景に不自由もなく議員に成り上がり周囲の忖度に支えられ総理大臣になったことを考えれば、一番の大きなミスは永田町に設置された「エスカレーター」ではないかと思う。
https://twitter.com/kinkuma0327/status/1144858579393847296
52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/01(月) 06:36:33.68 ID:???何が言いたいのかわからない
53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/01(月) 16:15:06.43 ID:???>>6
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガチマジだったw
https://web.archive.org/web/20190628125218/https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190628/k10011974041000.html
> 110年前の明治維新の混乱で、大阪城の大半は消失しましたが、天守閣は今から約90年前に、16世紀のものが忠実に復元されました。
54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/03(水) 00:16:30.54 ID:???大阪城天守閣が「忠実に復元された」って安倍首相が言ってたけどホント? | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d19a9f2e4b07f6ca57faf94
(一部)
現在の大阪城天守閣は、徳川期の天守台の上に、豊臣期の天守閣をモチーフにして壁の色や屋根のレイアウトを変えるなど独自のアレンジを加えて、鉄筋コンクリートで作られたものだった。
55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/03(水) 00:26:44.11 ID:???安倍さま「(障害者や高齢者が)『不自由でも仕方ない』と聞こえたことは遺憾」
大阪城エレベーター発言への批判に「遺憾」 首相が釈明:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM725GRTM72UTFK01B.html
(一部)
安倍晋三首相は2日、大阪城の復元時にエレベーターを設置したのは「大きなミス」とした自身の発言について、自民党の萩生田光一幹事長代行に「(障害者や高齢者が)『不自由でも仕方ない』と聞こえたことは遺憾」などと述べた。萩生田氏が記者団に明らかにした。
56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/07/03(水) 00:55:50.82 ID:???菅義偉官房長官はいつもの無思考
菅氏「問題ない」 首相エレベーター発言 「城の歴史的価値触れた」 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190702/k00/00m/010/077000c
菅義偉官房長官は2日午前の記者会見で、主要20カ国・地域(G20)首脳会議の夕食会の際に安倍晋三首相が大阪城天守閣にエレベーターが設置されていることを「ミス」と表現したことについて「全く問題ない発言」との見解を示した。菅氏は「大阪城の歴史的価値と復元の経緯に触れたもので、批判されるものではない」と語った。
首相は28日夜の夕食会で、焼失した天守閣が約90年前に復元された大阪城の歴史を紹介する中で、エレベーターに言及。インターネット上では「バリアフリーという概念がないのか」などの反発が噴出。作家の乙武洋匡さんがツイッターに「とっても悲しい気持ちになる」と投稿するなどの反応が出ている。
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