>>漫画家の高遠るい、緒方恵美の政治発言について友人の立場から語る「俺には逃げに見えたし逃げないでほしかった」

漫画家の高遠るい、
緒方恵美の政治発言について友人の立場から語る
「俺には逃げに見えたし逃げないでほしかった」
https://togetter.com/li/1224230

かんたん

緒方恵美「モリカケ問題なんてどうでもいい」

　　つい民「公文書偽造がどうでもいいわけないだろ」

緒方恵美「政治的に発言したわけじゃないから」

　　高遠るい「自らモリカケ問題に言及しておいて政治的発言ではないと言い出すのは逃げだ」　　　高遠るい「友人として心からの忠告だが、公文書偽造がどうでもいいわけないだろ」

緒方恵美「本当の友人なら私を批判するわけないだろ」

くわしく

緒方恵美「国会の1日分の運営費考えれば森友の赤字額なんてさ…
　　　　　その時間をかけてもっと議論するべき問題があるんじゃ？」
緒方恵美「でも、これは政治的な発言ではない」

高遠るい「モリカケ問題の軽重を単に損失額で論じることや、公文書大量偽造で国会審議の正当性そのものが破壊された現状で野党の審議拒否を嘆いてみせることは、事実誤認に基づく誤った批判である」
高遠るい「無党派層だって政治の話したら政治的発言」
高遠るい「俺には逃げに見えたし逃げないでほしかった」

緒方恵美「本当の友人なら、（私の発言の是非について）何も言わずに、そっとしておいてくれるはず」

東日本大震災のときの自民公明の審議拒否のほうが悪質だった思い出

高遠るい「緒方さんの示した姿ははっきりと若者に有害だと思いました」

高遠るい「明らかな政治的発言をしながら政治的じゃないというつまらない言葉遊び」

高遠るい「結論は全て読む人らに委ねているわけで、明確にデマを発したとかの責任とは無縁だ。それでもあえて言います。「だからこそ」有害なんです。少なくとも僕はそう感じました。そして公開で書かざるを得ませんでした。」

予算審議の委員会で
予算について捏造隠蔽改ざん・公文書偽造の証拠が出てるのだから
予算審議できねーよという野党は至極真っ当

アニメ・マンガしか知らない層はネトウヨになりがちなんだろうけど

横から友人のふりして油注ぐってすげぇな

>>6
リンク先見りゃ分かるけど
緒方から高遠へ親しげなリツイートを何度もしてた過去がある
仲が良かったのは嘘じゃないんじゃないの
高遠の普段の性格から言って、煽る意図はなかっただろう
ポエマーがよく知らないことを言ってただけではなく
政治的なことを言って政治的ではないと自称したから
それはダメだろと言いたかったんだろう

この件からは、高遠への評価が上がったけどな
緒方の評価は下がったけど

友人だからこそブレーキを踏んだように見えるが本人には伝わらなかったようだね

>本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
大好きな安倍さんと同じ考え方ですね

ネトウヨって、すぐ逃げるよな
逃げてるのに逃げてないと自称するのも同じ

友人だったら何も言うなだとか、
緒方氏についた大多数のまっとうな批判コメントに目を向けずアホがつけた中傷コメばかりを取りあげてそこをかばわなきゃ友人じゃないだとかついてるが
都合のいい友人観だなあ

>「いま、私に起こっていること。
>　それをよく、観て下さい」
汚い大人が責任を取らずに逃げ回ってるようにしか見えない
あまりにも醜悪である

>>2
これにつきる

>>2
あの時以上の日本の国難はなかった
当時も今も自公はものすごく卑怯だし
糾すべきを忘れてすぐ長いものに巻かれてしまう国民も愚かだと思う

ねくもうを twitter のまとめサイトのまとめサイトにおとしめるな

嫌儲心を高遠は持ってるし
５ｃｈリンクを持ってくる悪質ネトサポよりは
ツイまとめのほうがよっっぽどマシ

ツイのほうは発言主が分かってるが
５ｃｈまとめはステマかサポウヨしか無いしな

「○○よりマシ」と下のものを挙げて正当化するなら正当化できないのは最悪のものただ一つになる
喩えるなら日本で貧困に苦しむ人にシリアよりマシと発言するようなもの

よっぽどマシって勝手に決めんな
はっきり言ってどっちにも消えてほしいわ
平和だったねくもうを返しやがれ

ソースとしてどうなんだという意見は分からないでもないが
高遠るいは既に当該ツイートを削除してるから他の手段がとりづらいというのはあるのではないか
それにこのまとめは高遠るい個人の発言に限られており外野の声を含め編集されているわけではないからそこまで目くじら立てるほどでもないように思う
ただ完全にノー編集かと問われれば発言に色付けされているのでまとめた人の強調したい部分が目に留まるようになっているのかもしれない

あと単純にこの場でサポ的な言葉を使うと話が横にそれるのでやめて欲しい

ウヨサポ禁止、高遠は正しい

どうしてサポウヨに影響される人って

ウヨカス「私は中立だけど、野党の審議拒否は許さない！
　えっ、東日本大震災の真っ最中に、自公は無差別審議拒否し続けてた？
　そんなの知らないし、今知ったけど、知らない。分からない！アーアーキコエナーイ！
　大事なのは今なの！
　予算の審議に関する公文書が偽造されてたって
　野党が予算委員会で審議拒否は許さない！」

「お前、中立じゃないじゃん」

ウヨカス「知るか馬鹿！」「ポエム！」

って、なるの？

ちょっとあなたもあなたで落ち着いたらどうか

そうだね

それから個人のツイートでも有名人ならソースたりうるという考えは
有名人を盲目に政治家に選んじゃう奴みたいでよろしくない

それは反対だな
発言場所がツイッターってだけなんだから
公の場で公人が発言したらソースとして充分じゃない？

公人ではないかｗ
でも公式マークがついてる人に関しては問題ないように思う

漫画家は公人じゃないだろ
@realdonaldtrump みたいなのかソースならいいけど

【ネット観察】どうしてサポウヨに影響される人って
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1525559640/

ID:qR4OxGL+ て自分の発言をソースにスレ立てすんのか
「俺は嫌儲心持ってるから許される」と思ってんの？

>>27みたいなスレ立ては論外だが有名人のツイートをソースにするのは問題ないと思う
じゃあどこまでが有名人なの？というのは各々の判断と板全体の緩やかなルールに任せるしかないかと

>>23 >>25 >>26 >>28
有名無名関係ないわな
民主主義において政治は全員参加が基本だぞ

>>27
雑談板２

ニュース速報だからニュース性がないと駄目だよね
だから有名無名は関係あるよ
勿論無名の人でも大事件やらかしてたらソースにしていいし
逆に有名の人でも何にもニュース性がないツイートしてるのをソースにするのはどうかと思う
だからほんと各々の判断でというしかない
ニュースの価値がないと判断されたらスレは伸びないだろうし叩かれる事もあるだろうし

民主主義というよりニュースとは何かという問題
「SNSで誰かがどう発言してました、それに誰々がこうコメントしました」を報告するのはまとめサイト
その SNS で直に発言せず他の場所に無断でコピペして本人の知らぬところでコメント付ける、なんて完全にまとめサイトじゃん

それからここにツイートでスレ立てるのはコピペで RT するのに近いわけだがそれってツイッターでも嫌われる行為なんじゃないの

ここのソースはニュースサイトからの引用に限れということか
ヤフーなどのネットニュースサイトはバズったツイートを本人らの知らぬところで記事として取り上げてるわけだが
そうなって初めて引用がゆるされるということか

あとニュースは何かという客観的な定義に
嫌う嫌われないという主観的感情はあまり関係ないのでは

つまり匿名掲示板のニュースというのは結局>>30になると思う

＞ここのソースはニュースサイトからの引用に限れ
ニュース速報はVIP以外そもそもそういうところ

自分の足で取材して裏取りした話題でスレ立てするのはいいよ
でもSNSを徘徊してバズってたことを報告するのは取材じゃないから

ソースの趣旨に反論できなくなると、ニュースメーカーに難癖をつける。
クラウヨいつもの手口。これ豆な。

雑談系カテゴリだからと歴史を軽視して振る舞う高度人材のアレロパシーで
ねくもうはとてもまともに過ごせる空間ではなくなってしまった
+か無印かに引っ越すべきか

アホウヨが引っ越しするのは歓喜ニュースだなw
出ていけよサポ野郎ども

とりあえず+にスレ立てすることにした
無印は廃墟すぎ

ツイッターソースでもいいと思うソースがどこであれニュース性があれば伸びるしヤフートップから持ってきたソースでスレ建てしてもレスゼロ何度もあるし

いい忘れてた、.netのロンダスレこれだけはやめてくれ

緒方絵美って声優かアニメの歌唄ってる人か？

幽々白書の鞍馬
エヴァの碇シンジの声優

正直、国会議員の内部的な疑惑追及は無給でやれと思う

> ツイッターソースでもいいと思うソースがどこであれニュース性があれば伸びる
荒廃が進んでいるので、ニュース性は、最早あまり関係ない
ツイッターから貼られるのは、普通のレスとは別要素がスレを伸ばしている

別要素なしだと、地味なのニュースで4-6レス、目立つニュースで7-14レスが大凡いまのココの書き込み数の上限値だと思ってる
あと、目立つ政治経済ニュースは、高度クンが立てたのと勘違いされて伸びずに終わることがあるね

どんなスレかと思って開いたら
スレソムリエが協議を繰り広げてて
つまらんからスレ閉じることはあるな

>>44 >>45
お前みたいなネトサポが暴れてるから問題だし
お前から消えればいいんだけど

今度はレスソムリエの登場か
どっちも相手を○○だ××だと認定するだけの簡単なお仕事です

DD論を言い出すのは、窮地に陥ったウヨサポカスだけなんだよね

高遠るいの続き

>>自分の批判は主に、彼女（緒方恵美）の文章に見える本題からの飛躍、大きすぎる曲解の余地、といったものに向けられた。
>>（緒方恵美の）メッセージの持つ危うさは、目撃した自分には看過し難かった。その感覚だけは今でも否定できない。
>>非公開で本人に意図を質す、という選択肢もあった筈だが、自分は、文章そのものに対する公開批判という方法を採った。

GDP改ざん疑惑や、公文書偽造という事象を
客観的に見て冷静に判断してる高遠るいのほうが、
ウヨカスやウヨカスに影響を受けるような人から
攻撃を受ける日本には、未来なんて無いだろうな

公文書偽造と友人に税金案件を優先的に回すことが発覚したモリトモについて、
国会運営費用と比較させるというウヨカスはゴミでしかないんだが
無知層はそれで騙されちゃうからなぁ…

単純に費用で考えても、

「公文書偽造などによる国会運営」の時点で
立法が偽造で行われてるわけだから、
審議拒否なんかよりずっと最悪なんだけど

それすら、ウヨカスに影響される無知層には届かないんだろうね、国の終わりを見てる気分

緒方恵美ってエヴァの？
まあともあれ女って同意というか共感してくれなきゃ敵って生き物だからな
まともに相手しちゃダメ