【超上級何切る⑥】「この手牌はチートイツになりたがっていない」とか言う奴ちょっとこい

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:13:05.35 ID:nmk2+bDN

~美少女キャラと対局☆サクサク遊べる麻雀ゲーム~『爽快麻雀!イーシャンテン』http://www.4gamer.net/games/299/G029960/20150424138/


http://i.imgur.com/Vmp5fze.jpg
小島武夫プロ⇒五萬切り
安藤満プロ⇒八筒切り
飯田正人プロ⇒五筒切り
金子正輝プロ⇒四筒切り
桜井章一雀鬼会会長⇒五萬切り
片山まさゆきさん⇒五萬切り
↑の方達の検討URL
http://blog.livedoor.jp/biglipbabby/archives/301322.html

上の意見を踏まえつつどれが一番正解に近いといえるのだろうか

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:16:56.50 ID:+wiZ0CkC

パッと見4pきっちまう。もうちょっとよく考えてみる

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:17:00.98 ID:64xOL8hc

4mきると楽しそう

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:19:38.85 ID:+wiZ0CkC

あー678の三色目かあ、どうすんべ5mかなぁ

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:21:07.46 ID:64xOL8hc

5m切りって実質頭固定のくせにピンズの頭も不安定っていう微妙さがある

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:22:36.86 ID:64xOL8hc

プロだと4mきらないのか
なんでじゃ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:23:55.58 ID:+wiZ0CkC

5mで。リャン面待ちになるけどなにかと3色に対応できそう567、678どっちでも
でも何も考えなかったら4pきりたおしてる

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:25:47.69 ID:2nHC/3va

8pじゃないの?

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:28:16.00 ID:Men//gok

迷わず5p

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:29:40.29 ID:OXVOgRIl

5pかなあ

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:33:32.36 ID:k1dYLisH

5m
ドラ抱えつつ、三色をどっちに伸びても見れる
タンヤオも確定させたい

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:33:35.16 ID:+wiZ0CkC

だめだわからん

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:33:58.45 ID:zQYJKh2i

4m

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:35:44.73 ID:64xOL8hc

4mで567,678両対応と思ったけどどうせ確定しないへんで敬遠されるのかな
ドラ考えると8pか

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:41:30.03 ID:z26/MVQp

5mかなあ
牌効率とか知らんけど

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:42:22.67 ID:+wiZ0CkC

どうこうする理由を思いつかないし優先がどうでこちらを選択した場合にどう利点がでるのかというのを説明できないから
わからんとしかいえへん・・・未熟だなおれ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:43:02.59 ID:+b29VqoY

4mドラだし5mでいいんじゃない

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:47:18.59 ID:+wiZ0CkC

おれも最初まちがったけど3万がドラなんだよなあ

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 21:58:56.04 ID:IHPQWJbP

どれ切っても後で後悔する奴だ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 22:11:53.01 ID:+wiZ0CkC

やっぱ感性の4p切りだわ。なんかピンフつきそうって理由だけで利点もなにも説明できんけど
実際手配にこうきても4pきっちゃう

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 22:13:09.30 ID:DRNWXxZs

8p切っちゃう

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 22:36:47.66 ID:/Tg1cf9c

平場なら4p打点が必要なら8p切るかな

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 22:38:18.91 ID:6FpKNaEL

四筒切る
休め九筒ツモうぇるかむ

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 22:57:15.89 ID:64xOL8hc

4p切って3m引いたらどうすんの

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:04:47.45 ID:6FpKNaEL

そんときゃ三萬ツモ切りのわよ

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:12:15.51 ID:KoSaQag4

普通に考えると8p。
でも実際だと迷いを絶つために7s切るかも。

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:36:49.87 ID:TVftxrTc

5mだわ

28スレ主:2015/05/04(月) 23:45:06.66 ID:nmk2+bDN

>>16
パっと見て10分以内に答えよとか言われたら自分も無理・・・
ただ時間をかければ大体の人は正解にたどり着ける
その正解を追求するまでの根気がほんと鍵w

この問題の回答結果は1時になります
すみません!

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:48:39.87 ID:64xOL8hc

5mきったら58p浮いちゃう
58p先切りでも5mは活かせる

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:55:58.02 ID:LsiE3nNg

4m切っちゃう
567で狙いたくない

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/04(月) 23:59:49.94 ID:+wiZ0CkC

>>24 つまりマンズとピンズの3メンチャン2つになるわけでしょだったらピンズの4pもっかい切って
ピンズを34555678m5678s67sの形にする。
そんでマンズかソーズ入るのまってから三色になりやすい形でテンパイする
テンパイ時に3メンチャンがのこるであろう確率を大事にする。。。と高説ぶっておいて5mが結局正しかったとなるに1000点

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 00:06:14.19 ID:mgPq9ukR

>>1
4マン誰もいないのか

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 00:25:44.21 ID:SPbYepMY

ああ5mだわ5しかない・・・でも感性が4p切れといってこまる・・・

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 00:31:12.69 ID:SPbYepMY

5mで確信した4p2枚ギリなんて無駄だなつまり5mでいい

35スレ主:2015/05/05(火) 01:22:39.81 ID:lLJpqOVr

回答結果
http://i.imgur.com/lW0rfzZ.jpg
コメント下部
http://nnkr.jp/questions/result/963


この手は2600裏1、5200が最低限必要な点数と考えています。
そうなると打8mが正解だと思います。

打4m→牌効率だと最速だがドラ受け三色をわざわざ払って2000点(安め)でいく必要がないので除外。受けもまだ余裕があるため。

打5m→打4mをしないということは3-6-9sで一手遅れになりやすい分5-8mでフォローしに行かないといけないため打5mは除外

打4p→ドラ受けは最大限使える形を取らなければいけない。ドラ3mが来たときに聴牌しないといけないため除外

そうなると打8pか打5pの選択になります。
この時双方の安めがリーチタンヤオの2600裏1、5200となります。
打8pは5sが来たときに満貫三色ダマを狙えるのが最大の強みです。
一方打5pは8mが来たときに片方が三色になる保険をかけて満貫を狙う手です。
ただその保険をかけなくても最低限の点数は達しているため、確定三色がある打8pが優勢であると結論づけました。



36スレ主:2015/05/05(火) 01:25:32.76 ID:lLJpqOVr

打8pでした!
打8mが正解だと思います→打8pが正解だと思います 訂正

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 01:44:23.48 ID:SPbYepMY

訂正は了解したがうーんまだ納得できんな

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 01:46:08.84 ID:EXbG9lE4

え~
8p切って5s来た時の上がりは
5m切って36待ちか4m切って5m4p待ちでしょ
和了れる気がせえへんやん
萬子切ってくれる親切な人おるとは思えんわ

それなら5p切って三色できたらええなくらいで待った方がええやん
この手牌なら大抵索子を川に流してるから出和了りも狙えると思うんやが

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 01:56:12.00 ID:SPbYepMY

なにかを切ったあとで5m引いてくるのはオカルトでしょう、これを待ちに加えるのはどうかなとおもうんだが

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 02:09:28.14 ID:SPbYepMY

あーたしかに5m切りで8mきたらまいるね・・・

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 02:17:01.29 ID:nBUcnC0q

8ピンな俺

42スレ主:2015/05/05(火) 03:05:24.84 ID:lLJpqOVr

打8pで三色ならずの8s来たとしても3-6mドラ待ちリーチが出来るのが打8pの強みなのかなと今気づきました。
逆に打5p打っての8m引きならいいんですが8s引きだと不確定三色の5-8m4pかドラ待ちの3-6mでかなり迷うことになると思います。
そういう要素も含めると迷いなく打てる8pに軍配が上がると自分は思った・・・。

3-6待ちでもしれっときれば出してくれますよ!牌が見えてない限りは
オカルトというか仮説の説明・・・?
これで納得してくれれば報われるーー。

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 03:28:49.78 ID:+onN+6pg

まー8pかなー三色含みの両面リーチなんて打てたらラッキーみたいなもんでしょ
ドラ待ちだと自分はドラ切らないで済むから俺は嫌いじゃない

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 03:35:39.28 ID:A2bR6SE3

右端の緑っぽいのを切れば良いじゃんって思うのは論外なわけね

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 03:45:54.48 ID:+6g1dFSp

四萬以外切るものがない

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 10:58:25.55 ID:Q8XKd4Me

8p
三色とドラの受け入れ問題ないしタンヤオ確定してうまくいけばピンフも見えるし

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 11:01:47.48 ID:jiCVbPPe

>>38
8mもあるし5p切っても入り目ソーズだと同じなんだが

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 11:04:53.98 ID:jiCVbPPe

あとどうでもいいけど5m三枚持ってるので押してる人からその周りが出やすいかも

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 13:24:23.67 ID:QWJ7O+Fs

4m

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 14:04:18.49 ID:d6BDep18

5mはすでに形十分と見てドラそば先切りを兼ねた実戦的な手

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:23:34.10 ID:SPbYepMY

↓きったときのテンパイする牌ってこれであってる?
5m切った場合 36m3469p58s
8pきった場合 3568m4p58s

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:25:02.70 ID:SPbYepMY

ごめん。まちがってるわ。もっかいみなおす

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:33:18.60 ID:jiCVbPPe

5m切った時 36m58s
8p切った時 3658m4p58s

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:35:48.61 ID:jiCVbPPe

8p切った時が完全イーシャンテンの形ね
チンイツならまだしもこれくらいの聴牌はすぐ分からないと実践で辛いぞ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:39:41.59 ID:SPbYepMY

5m切ったときピンズ369でもはれねえ?

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 18:40:28.86 ID:SPbYepMY

あ、はれねえ

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 19:42:58.70 ID:jiCVbPPe

四巡目に三フーロのほんろーといとい振り込んだ
予測可能回避不可能だろこんなん

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 20:14:21.17 ID:jiCVbPPe

15半荘ぶりくらいにトップとれた
ttp://tenhou.net/0/?log=2015050519gm-0089-0000-x078f85937030&tw=0
盛り上がってないし配布検討でもしてくれ

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 22:39:46.19 ID:EXbG9lE4

>>47
確定三色が強みって解答だから8m置いたんやん
それ入れたら確定うんちゃらの利点が薄れるやん
つうか三色なくてもええなら俺の論の後押しやんけ

どっちかというと解答の説明に5sが~とか持ってきたのが良くない
それなら8mが~とか8sが~とか同じ話できちゃうもの

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/05(火) 22:57:12.80 ID:jiCVbPPe

>>59
5pきって三色はピンフ消えるしピンフをのこしつつ三色もある8pじゃないの


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