Google社員「女は技術者に向いてない」

　ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 女性は「生物学的な」理由から、技術職には向かない――。米グーグルの男性技術者がまとめたそんな文書が社内で共有されていたことが発覚し、ソーシャルメディアで激論が交わされている。

　問題の文書は以前からグーグル社内で出回っていたが、ＩＴニュースサイト「マザーボード」の５日の報道で明るみに出て、メディア各社が全文を掲載した。

　これを受けてグーグルの多様性担当副社長ダニエル・ブラウン、技術担当副社長アリ・バローの両氏がそれぞれ従業員向けの通知を出して文書の内容を批判、多様性を追求する同社の取り組みを強調した。

　報道によると、文書を執筆したのはグーグル一般従業員のソフトウェアエンジニア。グーグルに女性技術者が増えないのは、男性の方が「上昇志向が高い」ためだと論じ、若い女性を対象としたプログラミングセミナーなど同社の多様性プログラムは「高度に政治的」と主張した。

　さらに、女性の採用を増やそうとするグーグルの取り組みは競争力の低下につながるという持論を展開。性別による賃金格差は神話にすぎないとも主張し、女性の方が不安障害にかかりやすいという実態は、「ストレスの高い職種に就く女性が少ない」ことの説明になるかもしれないと論じている。

　これに対して同社技術職トップのバロー氏は、そうしたステレオタイプ化は大きな問題であり、有害でもあると反論した。

　ブラウン氏も「性別に関する誤った思い込みを展開している」として同文書を批判。「これは私や当社が支持、推進、あるいは奨励する見方ではない」と強調した。

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https://www.cnn.co.jp/tech/35105382.html

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　　【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」　Googleの中の人の文書回覧で社内騒然

Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。

男女平等、人種差別なし、健全な職場です！　とアピールしないと人権団体や政府から叱られるからでもあり、実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる（と考えている）からでもあります。

それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。

Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日（現地時間）にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する　「Google's Ideological Echo Chamber」（Googleの思想的エコーチャンバー）というタイトルの文書を社内で公開しました。

これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。

かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない。社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー（同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと）になっている」というような趣旨です。

こいつクビになるな
性別批判はアメリカじゃ厳しいぞ

ま～ん（笑）

上昇志向が高い奴は技術屋に留まろうとせんぞ

Googleがここまで伸びたってのが一応の証明になってるなぁ

>>7
特定１従業員の戯言なのに？
バカじゃないか？

>>8
あー、わりぃな俺これ見てたのよ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1708/06/l_yu_diver1.jpg
このグラフ結果が出たから強気になってんだろうけど証明にはなってる
これから賽がどう転ぶかは知らん

平等に、科学的にその結果がでたならそうなんだろ
結果ではなくプロセスを見てから批判すべき

やっぱバカだ

グーグルの社員レベルでもこんな感じのこと言うのか

理系は人間社会に向いてない

感覚的にも大体納得できる
多様性とかいうならこれを否定するんじゃなくて認識した上でなんとかするべきなんじゃないか

>>13
理系という社畜養成農場もとい学畜より、文系のウェイ系パーリーピーポのほうが人付き合いは上手いわな

マイノリティを前にしてどう対処するかってときにウェイ系パーリーピーポがうまいか？
そういうことではないだろ

>>9
貼るならこうでは
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/06/l_yu_diver1.jpg

まんこ怒りの怒涛レスｗｗｗｗｗｗｗ

この延長線上にトランプ氏の当選という現象があるわけだ

この手の話はAIに喋らせろよ

脳機能の違いがあるから傾向はあるんだろうけどね
個人差もあるし多様性のメリット考えたら入り口で弾くほうが損

差別的な意図が特にあるわけじゃなくて
50:50の比率に拘る必要はないって言いたいだけじゃないのかな

建前より腕前ってことね

まあ女は仕事できないし自分の都合ばっか通そうとするしな
新入社員は男の方が安心できる

女で将棋のプロがいないのもなんか関係あるのかなあ
まあただなんにせよ子供を産める時点で男より上だと思うけど

アマゾネス

このハゲぇーーっていじめられたい

>>24
オマーン様だ！社に閉じ込めておけ！！

>>24
クスッとワロタ

グーグル、「性差別」文書の社員解雇 CEO「一線超えた」
http://www.afpbb.com/articles/-/3138539

男性社員は解雇に反発しており、訴訟となる可能性がある。 w
男性社員は解雇に反発しており、訴訟となる可能性がある。 w
男性社員は解雇に反発しており、訴訟となる可能性がある。 w

もっと俺をいじめてくれ

裁判しても勝てないよ
この男性は女性が技術者に向いていないということを証明しなければならないから
それが実は不可能。統計的に証明しようと数字集めても、均等なチャンスが与えられていない段階でそれは証明にならないと会社側は主張するだけで済んでしまう。現状のすべての数字が意味の無いものになる
もちろん生理学的に証明することは不可能

Googleも非合理的な社風になっちゃったな
昔の上も下もエンジニアのGだったら絶対こんなことになってなかった

エンジニアは左翼思想が主で保守の肩身が狭い！
多様性のために保守を優遇すべき！
と自分側の権利だけは主張しつつ
女性は保守的だから向かないしイラネ
とかすごい矛盾を声高に言っちゃうのな

男女平等を掲げてる天下のgoogleでさえ男女比8:2になってるのが答えでしょ
そもそも目指すところは機会の平等であって結果の平等ではないはずだろ

でも本当に向いてないのかな？
女は道路工事に向いてないとかなら女もさすがに納得しそうだけどさ

頭いいから頭脳労働には向いているよ女性は

ただ女性が多い職場では色々と精神的にきついので、メンタルが弱い女性は辞めていって（嫌な女上司に追い出されて）しまう。

>>32
生理学と解剖学で男女の性差は肉体的にも性質的にも証明は可能でしょ
簡単に言うと体力的に足りない場合が多いから、過酷な技術や学習において
女性が不利な場合は証明できるにはできるでしょう
当然個体差はあるけど、平均値で

機会の問題だけなら、この問題は既に解決しててもおかしくないのだから

>>37
継続反復と他社の追随やコピーは女性の方が強い場合が多いと思う
完全に新規な案件をゼロから生み出すのであれば男性が強い場合もあると思う
>>38
男性の集団、女性の集団、それぞれ根深い問題があり、性質の違いもあると思う
この辺りを精査して主観の入りにくいデータ化が成されたら良いのにね

>>20
AIは所詮収集と集積でしかなく、AIの設計者の判断が介入するから、今の時点では全然万能ではない

Amazon echoみたいなのがあらゆる全ての音声や記述を収集して最適化できるまで100年以上かかるんじゃない？

試しに男グループと女グループに分かれてなんか作らせたら？

下駄履かせて無理矢理ねじ込むみたいなやり方ってホントに効果あるの？

>>42
実際、男だけ女だけで企業や部門を独立させる事例はあって、
業種ごとに成果の違いが大きく出るが、相性の悪い事業だと
事業ごと破綻しちゃう例もあるから、ギャンブル性が高く
かといって、仮想的な実験では結果が主観的で、試すのが難しい
が、傾向ははっきりある

>>43
あれは完全にアウトだろ
男女比を同一に矯正するために、
点数的なものが足りなくても男女の数を合わせるように採用するやつ
あれは、足りてないやつが足を引っ張る可能性をあげるだけだろ
AO入試とか推薦入試とか地域枠が、その後の進学率やら合格率を下げる構造と同じだし

女性は群れる性質が強く能力が均質化される傾向があったり
男性は単体で動く性質から伸びれば伸びるしダメになるときはとことんダメになる
とかも聞いたことがあるけど
それぞれの個体差もあるから、平均的な数値だけで言い切れない上に
実験では明確にしにくい上に、コレの研究者は主観的で
なかなか中立に意見と結果が立ちにくいし
前提が面倒だから優秀な人や有能な人は男女問わずこの問題に表立って関わらないので悪循環

平均はどうあれ個体差はほんとデカい
キュリー夫人あたりを見れば証明してしまえるが
女は男はなんて括ってるとああ言う人材見逃すぞとしか言いようがない

>>21の「個人差もあるし多様性のメリット考えたら入り口で弾くほうが損」
という考え方が最も中庸で公平だと思う
ゆえに機会は必ず平等であるべき
一方、機会を平等にした上で結果的に偏りが出てしまうのは各々の職場の特色でもある
職場毎の特色を一概に否定することはデメリットを生む可能性を高めないだろうか？
というのが今回の問題提起

>>47
世界最初のプログラマが女というのもGoogleの今回の問題にとってはアイロニックだ

>>48
ただ件のGoogle始めとして、MicrosoftやAppleやAmazonくらいになれば
当然のように、男女に共通の機会は与えてるはずなので
それで、今回みたいな意見が出ると言うことは、
それなりに定量の裏付けデータは抽出できるんじゃないかなぁ

>>49みたいに、特異な例１つを強弁に使う人こそが
リアルでは遭遇したくないタイプのアレなんだけどね

>>47
個体差はあるし、個人へ機会均等も大事なんだが、
人間は男女ともに、集団になると性質が変わることも問題なんだよね
それこそフェニックスのチワワみたいに

また、性同一性障害、まあ障害と定義するべきかどうかわからんが
脳や遺伝子レベルで男女があり、身体が男女かどうかと別の性別があるからね

割合的にもっと多く研究すべき対象なんだが、
特異な例１つで強弁特攻する人が多い分野、
つまり実証が強弁に負けるくらい、実証が困難な分野でもあるので、
なかなか難しいね

自分の目が届く範囲で適正にするしか、今のところは方法が無い

>>51
「特異な例」として排除するか
「個体差の良き例」として受け入れるか
そこが現場の採用者の判断であり、
その判断がせい比率を含め個々の職場環境を作り上げていくわけだ
つまり、最も重要なのは社法そのものより現場の人事担当者の資質だね

せい比率→性比率

>>53
>>52で言った通りだが、補足すると
ディレクターなりマネージャーなりの経験則と知識で職人的に対応することになる

定量観察と知識の集積によるマニュアル化は
現時点並びに100年先以上の集合的人類にはまだ無理

>>53
ただし49みたいなのは低質の場合がほとんどだから
雇用して排除しにくくする方が、先々のデメリットになる可能性は高いけどね
だから、試用期間という制度も含めて除外マニュアルがある
IBMとかの例の排除マニュアルみたいなのは非効率だし先進国レベルでは違法として司法されてたけどね

>>49のアイロニックだ、みたいなごく普通のやりとりに過剰な拒否反応を示しちゃうやつはできるだけ排除したほうがいいと思うね

先駆者の性別がに何の意味があるんだ？
皮肉ってほど皮肉でもないわ
だって今プログラマの女性なんてgoogleでさえ2割しかいないんだから

問題提起を外れてるよ

>>58
>>50
天下のGoogleが男女平等な入社試験をしてないわけが無いし
男女平等の試験を経て、男:女が8:2なんだよな
日本の大学入試でも理系難関校とかは男女比9:1とか8:2とかだよな
今時は数学物理化学が出来ない子が文系で
文系と理系の間にはすげー差があるんだろ
理系偏差値68だと、文系偏差値78と同等とか

だからまあ、男女平等の試験にした時点でGoogleみたいになるのかな？と思った
そこから20%の女性社員の能率が、どうなってるのかだね

>>1から分かることは
世界最難関のレベルで男女平等の試験を経た結果、男女比が8:2で
男性社員は女性社員に不満を抱いてる割合が一定率であって

試験難易度が下がっていくと、男女比が同等に近づいていくのかな？
平均値近辺の男女では差が無いけど、最上位とか最下位のランクでは
男女比が決まった率になりそう

そういえばプログラマプログラマの男女比が分からんとこの結果がどうなのか何も言えんな
プログラマの男女比率自体が8:2ぐらいなら男女平等で女性がプログラマに向いてないとは言えなくなる

グーグルも大企業病にかかってしまったか

IT技術者やってるけどまんこがチーム内にいるだけで全体のパフォーマンス下がるは
会社の体面上雇わないと風当たり強くなっちゃうのは分かるが正直言って邪魔

まんこと言っても二種類いて「女は朝の準備大変なのよー」と言うタイプと女を捨ててるタイプ
後者は普通にビジネスできる。前者は社会に出てくんな

差別の歴史があったせいで遺伝子レベルで差がついちまってるとか？