囲碁、人工知能に敗北

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 14:02:23.10 ID:tuCU2XUb

[ソウル 9日 ロイター] - 米グーグル(GOOG.O)傘下の人工知能(AI)開発会社ディープマインドが開発した囲碁のAI「アルファ碁」と、世界トップレベルのプロ棋士である韓国の李世ドル(イ・セドル)九段との五番勝負の第1局が9日行われ、アルファ碁が勝利した。

アルファ碁は昨年10月、欧州王者に3度輝いた中国のプロ棋士、ファン・フイ氏と対戦し、5戦全勝しており、さらにレベルの高い李九段との今回の対局に注目が集まっている。

李九段は対局後の会見で、負けたことに驚きを示し「アルファ碁がこのような完璧なゲームをするとは思わなかった。非常に素晴らしいプログラムであり、開発したプログラマーに敬意を表したい」と語った。

ディープマインドの共同創設者で最高経営責任者(CEO)のデミス・ハサビス氏は「われわれは月面に着陸した」と述べ、「開発チームのことを誇りに思う」と語った。

http://jp.reuters.com/article/googole-go-idJPKCN0WC02S

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:08:51.40 ID:f9ehPhQ0

>欧州王者に3度輝いた中国のプロ棋士、ファン・フイ氏と対し、5戦全勝

ガチでやばくないか
将棋より先にチェス化しそう

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:20:27.85 ID:IxDCsT0N

囲碁って難しいんじゃなかったのか

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:28:03.68 ID:xvqlokFp

囲碁の方が将棋より難しいのは確かやろ
将棋なんかとっくに人工脳に負けとるわ
人間側のトップが対戦から逃げてるだけや

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:29:27.52 ID:HlF95fF/

人間はAIの何に勝てるんだっていう
恐ろしい時代の幕開けだわ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:45:46.02 ID:2h04qIE3

AI=総当たりだから組み合わせ多い方が難しい!ってことになってたけど
作戦が総当たりじゃなくなったらその前提も崩れるからな

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 19:46:37.96 ID:IxDCsT0N

>>5
勝たなくていいじゃん

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 20:24:04.72 ID:pB2deF5j

数年前まで囲碁だけはプロに勝つのにまだ数十年かかるっつってたのに日進月歩だなあ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 20:27:35.86 ID:XqjucoO1

世界最強クラスの韓国人囲碁棋士とGoogleDeepMindの囲碁プログラムが対決 賞金は100万ドル [OEV4Fj2m]
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456928785/

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 20:28:56.99 ID:VtONS44g

ムーアの法則

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 20:35:20.10 ID:mpYlksd4

序盤に新手を用いたのに負けているんだよなぁ
中盤では人が有利っぽかったけど終盤でまくられた

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 20:49:09.38 ID:XqjucoO1

vs COM戦って、バグ出しか奇抜な棋譜の寄付的な要素しか無いよね、何か。

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 21:19:07.13 ID:mpYlksd4

弱点を攻めるのは普通だと思うけどね
まぁ練習対局でもいいから対人みたいに指した棋譜が見てみたいのはわかる

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 22:16:02.98 ID:xvqlokFp

二局目も人間負け
AIの強さは圧倒的らしい
https://www.youtube.com/watch?v=W4UXGX57ywU

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/10(木) 22:44:35.56 ID:OuiXILDj

>>2
将棋は勝負しないから勝ちもしないけど負けることはないもんね

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/11(金) 12:04:41.47 ID:D2h5tS1B

アイゴー! ウリらの唯一の取り柄が無くなるニダー!!

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/11(金) 12:24:20.61 ID:ScF53EnB

>>16
うわぁ
ネトウヨが涌いてるし

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/11(金) 14:07:59.22 ID:i5ahav1C

AIが人間の知識、経験、感覚を完全に凌駕してしまったことがわかった
これを政治、行政、医療いろんな分野に応用したらすごいことになるな

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/11(金) 16:27:18.72 ID:pl5Nju22

よし。AIに大統一理論を作らせよう
「大統一理論は人間は誰も理解できないけれど、実験の結果にはよく会うので
多分正しいんでしょう」
っていうことになるかもしれない

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 02:37:03.82 ID:FdwWB6bh

だから駄目だって。
AIなんて核より危ないものだろ

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 06:50:51.80 ID:I+CD0LrA

AIは常に結果優先
結果より過程を楽しめるのが人間
価値が根本的に違う

>>20
残念ながらそのうちAIに核を任せれば安全なんていう間違った過程を犯す人間が必ず出てくるよ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 07:59:44.20 ID:m772nfi3

暗算とかそろばんとか得意な奴がコンピュータに粛清されたように
ゲームのうまい奴もコンピュータに粛清された
たぶんもうすぐ小説や意味深な哲学も書けるようになる

最後に残るのはホントに大統一理論くらいかもね

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 08:42:36.69 ID:0Zdf27jX

>>22
今までの作家が書くかもしれない小説は創作出来そうだけど新しい小説は無理だろ
蓄積されるデータが無いのだから

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 09:03:13.12 ID:m772nfi3

世界の手書き文字を学習して
手書き文字のように見える新しい文字を創作するプログラムはあるし

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 09:35:06.83 ID:oeL2mooz

人間が読むという前提で言うなら内容なんかに関係なくコンピューターが書いた小説なんか感動できん
コンピューターが書いたという事実が後出しで発覚した場合は尚更
それが大多数が抱く人間の感情というもの
誰が書いたのかというのがかなり重要なんだよ

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 09:44:21.65 ID:iCFbolcV

まあまとも小説とか書けるようになるのは当分先だろうな
現実的な恋愛ストーリーとかならいけるかもだけどファンタジーやSFの設定作りはまだ無理そう

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 10:25:07.50 ID:BExhHngp

人間の方も脳の働きが解析されて
コンピューターの一種みたいに扱われる未来が来るかも

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 10:42:31.22 ID:m772nfi3

小説と呼べる小説を読む人間がまず百人に一人二人だろ
大多数だと思ってるのは驕りっすわ
ラノベなんかはプログラムに半分ゴーストライターやらせるのがきっと流行る

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 10:43:58.46 ID:+mmjPXZo

>>25
ゴーストライターやらせれば気づかないってことか

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 10:58:29.33 ID:oeL2mooz

そりゃバレなきゃ何も問題無いよ、現実もそんなもんだから
しょせんバレなきゃどんな悪事働いたっていい世の中だ
バレたときが一大事なだけさ
人間のゴーストライターならいざ知らず、機械に書かせてたとかふざけんな、ということになる
小説なんて読む動機は感情オンリーだからね
大多数の人は人間脳>機械でありたいわけだから、機械が書いた感動物語なんか触りたくも無いわけだ

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:07:46.51 ID:8+pNWA3A

人工知能の自叙伝は読んでみたいけどな
学習内容の変化による思考の変遷は非常に興味がある

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:19:18.20 ID:I+CD0LrA

囲碁から核の話になって統計的時事問題になると思ったら小説の話が延々と
Nextの住民層を垣間みた気がした

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:28:02.35 ID:m772nfi3

んー昔は茶碗を職人が一個一個作ってたわけじゃん
で機械が作るようになると機械が作ったのなんて芸術性云々と>>30みたいなやつが一時期は現れた
しかし今や機械が作ったリンゴ製品に芸術性を見出すやつが多数派になった
最初はゴーストライターでしかなくても大衆の心はすぐ移ろう

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:29:50.37 ID:OdTj7pYE

>>21 んまぁ、「勝つ」だけじゃなくて接戦を挑んで敢えて負ける位の芸当が自分で判断できる位になってくれないとねw

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:44:10.06 ID:oeL2mooz

>>33
娯楽品と実用品と食品を一緒くたにして語るなよ
娯楽の中でさえゲームも動画も漫画も小説もまったく異なる物なんだから

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:45:01.58 ID:m772nfi3

たとえ話つづき

茶碗使ってるやつは実用性が大事で職人なんか実はどうでも良かった
ラノベ読んでるやつはブヒり性が大事で作家なんか実はどうでも良かった

ブヒり目的でなく作家を求めて読むのは文学趣味なんだろうけど
そんな文学趣味を持つ人は絶滅危惧種だった

そしてラノベをして文学性を語りだす阿呆が代わりに台頭した
まるでリンゴに芸術性を見出すように

この状況で機械に取って代わられないわけがない

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 11:54:26.25 ID:m772nfi3

かつての伺かとか今のツイッターbotとかに萌えーブヒーしてるの結構いるだろ
あれが全自動になるだけよ
たとえ話なんかしなくてもよかった

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:07:55.99 ID:oeL2mooz

小説の話のたとえになってないのでする必要は確かになかったね
大多数の人が小説に求めるものは人間性から醸し出されるものなわけだから
どんなに精巧だろうと人間が作ったものでないなら意味が無いんだよ
茶碗にしても、工芸品美術品として見るのならやはり同様だ
大多数の人間は感情的、情緒的に「手作り」という言葉に弱い
手作りで無いと意味の無い品、そんなもののひとつが小説なのさ

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:16:04.06 ID:m772nfi3

もちろん人間性から醸し出される文学もごく少数のカルトに需要がありそれはなくならない
でも大多数ではない。今だってナントカ賞作品でもなければ販売部数1000部とかの世界だ。それが証拠

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:33:26.55 ID:wZxPwrlA

今のご時世に手作りなんて言葉に縋ってんのは老害だけだよ
機械ができることを人間がする必要は無い
小説を機械が書くのはもっと未来の話だろうけどね

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:35:16.50 ID:m772nfi3

しかしすごいな

人間対AI:囲碁9段の解説者、解説できず視聴者に謝罪
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/11/2016031100881.html

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:42:13.61 ID:OdTj7pYE

結局、ゲームのロジックに対する人間側の研究もあまり進んで居らんかったのか。

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:48:23.15 ID:RYlcfp/B

>>41
熟練の士らが意図を掴めない手を連発するなんてそら不気味だろうなあ

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:52:18.29 ID:+mmjPXZo

>>41
でもこれ囲碁業界としては面白い研究材料になるんじゃない?
視聴者に謝る必要ないよ

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 12:52:33.39 ID:8+pNWA3A

プロでも何が何だかわからないって既に怖い

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 14:12:30.33 ID:oeL2mooz

>>39
君のその短いレス文でさえ人間性故の代物だよ
君は人間性というものを極めて狭いものとしてしか見ていないようだね
自覚的であるか無自覚であるかに関係なくどのように伝えたいかと思うかそれこそが人間性の表れだ
機械が俺や君の書いたのと同じ文を書くことは永遠に無い、あってはならない
もしそれが可能になったのなら人類が滅ぼされるのもあっという間だろう
感情が無ければ小説なんて書けない
感情を持つということは機械と機械が俺と君のようなやり取りを行いうるということ
喜怒哀楽無い所に小説などの文芸創作は成立しないからね
優れた小説を書けるようなAIなど作ってはいけない、これ以上やばいことはない

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 14:19:48.66 ID:m772nfi3

一つのまとまりのある文章を書くのはもう一段回の技術的飛躍が必要だろうけど
ねくもうのレス程度なら今でもロボットにできると思うなあ
関連ワード拾ってググって新しめのニュースを見つけるだけっしょ

実際、何年か前に旧ν速にそんなスクリプト攻撃してたよねえ
あれは支離滅裂だったけどぼおっと眺めてるぶんにはそれっぽいスレになってた

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 14:26:02.87 ID:oeL2mooz

まともな文章を書くぐらいには進歩してほしいよ
機械の翻訳文はひどいものだからね

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 14:55:40.39 ID:I+CD0LrA

>>48
それは進歩というより最終系だよね
言葉とそれによる意志疎通を理解できない(翻訳できない)うちは人間にはかなわないから

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 15:11:09.97 ID:OdTj7pYE

結局、囲碁は白黒の31四方だったっけ?将棋は9四方の何種類だったっけ?w
意志疎通に依らなくてもパターニングによる意思疎通的な表現に繋がるような気がする、こういう研究は

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 17:14:43.65 ID:IKeD95EQ

3戦目オワタ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 17:17:20.07 ID:c2S0wrus

>>27
記憶容量が50テラバイト以下の人間は
人間としての権利を剥奪すべきだ
とか言い出すオッサンが出てきたりするのか…

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 17:29:28.08 ID:B/sNHDhB

勝つだけじゃなくてわざと負けるようなプログラミングは出来ないのかな
なんていうか気づかれないように負ける接待プレイとかしてもらえたら楽しそう

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 17:34:45.74 ID:m772nfi3

>>53
これニューラルネットだから、シナプスをランダムに3/4殺すとかで対応できそう

昔 ReLU がなかった時代には過学習を防ぐためにシナプスをランダムに1/2殺すと強くなるって話を
聞いた気がするけど今は ReLU で半分自動的に死ぬからそういうのやってなさそう
これを過度に殺してやれば接待プレイになるんじゃね

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 17:40:31.27 ID:m772nfi3

間違った
×シナプス
○ニューロン

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/12(土) 23:54:30.46 ID:vwnctIG6

人工的なニューロンってこと?
AI業界スゴすぎるな

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/13(日) 00:13:43.43 ID:WFQceWJm

>>54
それはわざと機能をダウンさせて人間を勝たせるってこと?
俺が求めてるのは人間をうまい具合に勝たせるためにフル計算する人工知能なんだよね
何の意味があるのか特にわからんけど

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/03/13(日) 12:07:28.54 ID:Q3rV1p06

攻殻みたいなネットワークの支援が受けられる世代が出てくるまで待つしかないのか


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