【悲報】 next2chにも忍法帖が導入決定                    か? ID:9T6Y5Wa6

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:23:00.23 ID:9T6Y5Wa6

ひとつ言っちゃうと「嫌儲はニュース板ではない」という事を忘れてはならない
あくまで雑談板だということ

ニュー速時代から変わらないスタンスだとかそんなことは求めてないけど
少なくとも雑談板に放り込まれた以上、ニュースを肴に遊んだり、そもそもニュースでなかったりする板でいい
VIPよりはニュース寄りであれば十分

つまり、統制なんてとれてなくていい
忍法帖なんて別にいらない

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:31:59.37 ID:9T6Y5Wa6

忍法帖ってどんな仕組みかってところから考えてみようか

まず、管理者サイドだけでは処理しきれない膨大な荒らしユーザーへの対処を
ユーザーに一部やらせるという仕組み

つまり、この権限を持ったユーザーが善人であり
なおかつ、中立公平であるという前提の下でないと機能しないという欠陥があるわけ

機能させるためには忍法帖の仕組みを変える必要がある
たとえば、忍者に序列をつけず、閲覧者の大多数が否定した書き込み者をdenyするとかならいいね
ROM含めた閲覧者の一定比率以上が問題ありに投票した時に初めてキックされる仕組み
これでも悪用しようと思ったらいくらでもって感じ

サーバーサイドからは基本的にIPしか見えない(MACアドレスなどの端末固有情報は抜けない)
これを抜こうとすればただちに危険なサイトとみなされることになる
よくわからんがノートン先生が大騒ぎしちゃう感じだろうね

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:35:00.96 ID:9T6Y5Wa6

端末を特定するための任意でない、クッキーを利用した簡易ユーザーアカウント制
それが忍法帖

2chの仕組みそのままなら絶対機能しないと断言できるし
合議制にして民主的に荒らしを排除するとしても、ツールで爆撃されたらどうにもならない
まあ困難だな

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:37:42.54 ID:9T6Y5Wa6

任意のアカウント制って方法もある

アカウントにログインした方が圧倒的にスレ立てしやすくする
すると乱立のログが残るので、おいたすればBANできる

そして非ログインユーザはスレ立てがあまり出来ない
乱立できないのでおいたもできない

という方法

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:47:25.99 ID:9T6Y5Wa6

忍法帖システムの、複数の忍法帖を使い分けたら自動ですいとんされるとかいう仕組みはよかった
ただ、抜け道が「金」だったことがね

お金払ったら荒らしていいよっていうシステムでは浄化は難しい
抜け道なしで1日1LVしか上がらない設定ならそうそう荒れない

階層システムはまったくもっていらない

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:51:30.91 ID:9T6Y5Wa6

まあとりあえず雑談板に細かい規制はいらない気がするぞと
嫌儲が事実上のニュー速なのは明白だけど、それはそれ

雑談カテに置かれてる板に規制なんてナンセンス

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 12:56:09.35 ID:9T6Y5Wa6

嫌儲にはいらないけど、スレ立ても評価されるべきかもね

ニュース速報などを事実上の二軍というか記者見習い扱いにして、ここで評価(いいね的な)を獲得させる
評価を積んだ者は管理人に記者キャップくれよと申請→管理人がログを洗って問題なければキャップ発行
晴れてニュース速報+の記者に

まあどっちみちこの板にそういう秩序が必要とは思えないけど
next2ch全体の方向性にとって必要な事だとは思うけどね

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 13:02:44.65 ID:9T6Y5Wa6

そもそも転載禁止の板がよその転載するってどういう了見だよ
あいつはクズ

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 13:07:57.61 ID:9T6Y5Wa6

なんでまた急に変なのが増えたんだろうな
ここ数日で急にだよ

書き込みの数で言えば2ch互換のどこよりもredditが勢いある気がするが
あっちにも変なの沸いてるの?

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 13:10:32.83 ID:9T6Y5Wa6

旧ちゃんねる式忍法帳

”欠陥”忍法帳

それぞれの仕様をkwsk知りたいところ
こっちでどんな方式で実装するか決まってると走らなかった

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 13:26:47.46 ID:9T6Y5Wa6

一番ややこしくない仕組み

任意のアカウント制にする

アカウント使用→基本的にスレ立てが蹴られない
アカウント不使用→1回立てたら次は6時間経過するまで立てられない

このくらいなら普通に遊ぶのにログインなんて要らない

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 13:40:40.43 ID:9T6Y5Wa6

ヤバイかどうかしらないけどいつもの業者っぽい手口ではある

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 14:56:52.43 ID:9T6Y5Wa6

きちんとしたニュースソースでちゃんと議論したい→ニュー速+
正確性よりスピード命 偽装スレもあるで→ニュー速
雑談板だから別に何の期待もない→嫌儲

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 15:09:05.31 ID:9T6Y5Wa6

嫌儲はニュースを肴にただ遊んでればいいんだよ

今はニュース板が機能してないから嫌儲にニュース板としての機能が求められてるだけで
本当は筋違いなんだよ

雑談板なんだからVIPと変わらん
ひろゆきだけじゃなくてnextに移す際も嫌儲は変わらず雑談2カテゴリに収まってる
つまり、ニュースを肴にするなんでも板なのだ

雑談板に色々制約を押し付けてきた旧2chが頭おかしいだけ

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 15:25:57.81 ID:9T6Y5Wa6

あっちはNGワード3000語だっけ
appleに退場させられてなんかキレて住人に八つ当たりしてるらしいな
ひょっとしてそれで脱出してる人が増えたの?

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 16:26:14.91 ID:9T6Y5Wa6

>>210
インターネットの仕組み上、どうしてもIPアドレスのみで利用者を特定する事は難しい
JavascriptとかActiveXなどを利用して例えばMACアドレス(通信機器固有のID)をぶっこ抜くと
それはもうスパイウェアとかウイルスとか有害サイトとかの振る舞いになってしまう
かといって、プロバイダにいちいち照会してたらキリがないし、即応性も皆無

そうすると、こっちで情報を貯めて判断できる材料を持つ必要がある
インターネットでは多くの商用サイトが会員登録を要求するが、それはそういうこと
「忍法帖」ってのは単なる言葉のあやで、実際は単なるクッキーのようなものらしいが
クッキーだったら割と簡単に移動できるし複製も出来るので実効性は薄いという話

結局、最も実効性が高い手法は会員制へと移行しつつ、忍法帖的な手法でスレ立て時間管理をする事

強制的な会員制だとほとんどの人はついてこないだろう
だから任意でのログインを求め、その上でログインするとスレ立て規制にかからない
という特典を付けたらいいと思うわけ
普通の利用者は6時間に1スレ程度は立てられる程度にすりゃいい

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 16:27:55.39 ID:9T6Y5Wa6

要するに2chのほうに大規模な巻き込み規制をしたくないから
悪質なユーザー個人をピンポイントで退場させたいということだな

そのためには何らかの方法でユーザーを特定しないといけないわけ

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 16:33:31.09 ID:9T6Y5Wa6

個人的には昔のニュー速が好きなので今のままでいい
際限なく馬鹿やれるのはいいこと

ニュース板とか運営系とかはガッチガチにするべきだし
そのためにログイン制だとか忍法帖だとかを利用するのは悪い考えじゃない
でもここはそういう所じゃない

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 16:58:44.15 ID:9T6Y5Wa6

真面目にニュース板やるほうが毛色が違うだろ

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 17:41:21.14 ID:9T6Y5Wa6

棄てたんじゃなくて壊されたから別のところに再建してるだけだろ

225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 17:45:57.14 ID:9T6Y5Wa6

もっというと今の乱立はうぜーけど現行ルールの中に抵触するものはないはず
だから仕組みを整えたって叩きだす事は出来ないんじゃね

で、ローカルルールの整備とかすんの?
自治がいけないとは言わないけど、治安の良さと自由度は両立しない


このIDをNGリストに追加する

今後このIDの書き込みやスレッドを表示したくない場合、以下のボタンをクリックしてください。
NGリストに追加

このスレッドは過去ログです。