漫画・アニメ・ゲームなど、公式に嫌気が差している同人者のためのスレです
次スレは>>980が立てて下さい
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乙です。
本家のスレ、いつの間にか萌豚と腐とノマ厨がお互いに非をなすりつけ叩き合う状態になりつつあるような…初期は皆のレスに頷きながら公式の惨状を嘆けたんだけどなぁ
元は公式への嘆きから出来たスレだったのにね
萌豚腐ノマ厨などオタク層そのものへの叩きは正直それぞれのアンチスレでやってほしい
スレオチみたいなことはやめよう
最近は下品な露出キャラが多くてきつい
自ら戦乱に巻き込まれてってるのに脇や太腿晒してるって
そういうキャラに限って戦いは遊びじゃないとかご高説たれるのにもやっとする
製作側は違和感おぼえないのかな
（異性の）容姿がいいからそいつは（能力も）万能で、（何故か俺に惚れてる）んだっていう、
メアリースー/シンデレラ願望がそのまま出てきてる感じ
その（彼らの信じる）願望によると、容姿はすべてを内包する万能能力だから容姿を強調する＝強そうに見える
単純に萌え豚や腐がって話でもなく、メインとサブ文化双方が渾然一体となって容姿万能主義に染まってきてるのが質悪いし、
ベテランの真似だけして説教垂れるのが楽しいんであって経験という苦労はしたくないし（容姿以外の）実力にも実は興味が無いっていう感じ。
なんとなくだけどリアルの面接でモデルにバカなこと言わせて見る実験みたいな、
冗談抜きで容姿万能主義を信奉してるだけの人間が制作側にいる（違和感など問題外、彼らは他のすべてを投げ打って容姿を信じている！）
という事実が判明した時の絶望感に似てる
公式お気に入りの真の主人公＆真のヒロインがうざすぎる
最初からそいつを主人公＆ヒロインにしろ！騙まし討ち多すぎてもう嫌
色んな意味で胸糞悪いストーリーの作品が増えてて
興味が失せる
>>4
なんかもうツッコんではいけないお約束になってるんだろうな…＞露出
男女キャラが一緒に苦難に立ち向かったら
（主に男キャラが）どんな性格外見だろうが必ず愛が芽生えて結婚する的な
かっこいいお兄さん、お姉さんキャラ見なくなった
お兄さんは主人公にベタベタナヨのホモ要員か顔だけの無能で主人公マンセー要員
お姉さんはいつもピリピリヒスの20代なのに行かず後家BBA扱いかヒロインや年下の女の子にベタベタするレズ要員
辛い
なんでもキャラ商売狙いになってキャラ人気ありきだから
どこ見ても人気キャラテンプレ市状態でつまらない
人物紹介一覧みただけでこいつはロリ担当、ツンデレ担当、はいはい腐釣りホモ担当
やる気がないおっさんは実は実力者で実は暗い過去があって実は悲恋経験してるんですね
実際原作みてもその通りのやり取りしてどこかで見た光景が繰り返され新鮮さも驚きもない
ほんとつまらない
>>9
同意
特に子供が憧れて真似するような青年ヒーローキャラが消えた気がする
かっこいい女キャラはたまに出てくるからこそ映えて美味しいんで
かっこいいキャラといえば女（の子）ばっかりってのは違うんだ…
>>10
それはキャラ人気狙いだからというより、今の客層がそういう
ほんのちょっと見ただけで「ああ、あのタイプのキャラね」と分かる
分かりやすいテンプレキャラしか受け付けないからじゃないかと思った
見た瞬間に「これはあのタイプのキャラ」と分かって安心したいというか
自分の知ってるテンプレにハマらないキャラは分からないから嫌がるというか
頭使いたくない受け手がズボラ化幼稚化してる感じ
>かっこいい女キャラはたまに出てくるからこそ映えて美味しいんで
ちょっと差別的じゃない？
>>12
現実に、物理で男より強い女がレアである以上
「強い男と同じぐらい（もしくはそれ以上に）強い女」ってのは
多くても男５女１ぐらいの比率がリアルだし映えるもんだと思うが
ただし、これはサブカル定番のバトル設定が前提の話で
バトルと無関係な意味での「かっこいい」女キャラならいくら居ても美味しい
>>12
差別的ってか、単に>>11の好みなだけとおも
>>7
陰鬱とか死で話題作って客釣るって多すぎる
キャラを追い詰めれば物語に深みが出るとか勘違いしてるんだろうか
>>11
後半ってなぜかよく言われてる気がするけどほんとにそうなんか？
つっまんねーと思った層が黙って離れてそういう層しか残ってないだけな気が
何もかもテンプレ化しすぎだしまともな大人キャラもまともなちょい年上キャラもいない
あと女性キャラをエロ要員リョナ要員にすぐするのにもううんざり
世界観ぶっ壊されるのが一番腹が立つ
下品な衣装とか嫌がる客もかなりいるって認識してないのか
「おっ人気あるキャラなのか。脱がして儲けようぜww」ってことだろ 最低のクズにしか見えない
ゲームの女キャラの露出に言及すると昔からDQのビキニアーマーがーって必ずといっていいほど言われるのが笑う
小さいドットキャラがちょこまか動いてた時代と
等身大キャラの胸がバンバン揺れて、スカートめくれて下着チラチラ時代を一緒にしてまで擁護したいのか
大体昔は大人の女性のイラストがそういう感じだったけど、
今は未成年の女の子が対象になってるのばっかりで気持ち悪い
ここって作品名出してよかったっけ？
某ダンジョンRPGの全裸キャライラストはドン引きした
２人ともロリじゃん…
全裸キャライラストの温泉で出る敵はジェントルとかいうのでネットネタ、オタ媚びもしてたな
エロ媚び、ネット媚び、オタ媚び、ぼくたちわたしたちがかんがえたさいこうのきゃらたち押し付け
なんでこうどこの公式もやること同じになっていくんだろうね
ゲームはまともな会社がなくなったと思うほどどこも酷い
キャラ全面押し、エロ媚び、腐釣り乙女釣り、コラボ商法、ネットネタ逆輸入
過去作全編ネタバレ踏み台化、パッチＤＬＣ前提の未完成ゲー、課金前提ソーシャル化
全部いらない要素なのにどこもかしこもこればっかり
マシな方だと思ってた任天動もダイレクトでニコツイの即席ネットウケに舵切り出してからは
オタ媚びキャラ売りコラボ乱発ソーシャル路線に一直線でもううんざり
最近自社作品の二次エロやってた（酷いのだと現役）作家を公式に起用する所多すぎるだろいい加減にしろ
家族や知人にオススメするくらい某戦国ゲームが好きだったけどくじの件でドン引きして以来、見ないフリをしていた贔屓キャラゴリ押しをはじめとする諸々の不満が爆発して新作を追う気がまるでしない
ノマホモ問わず元々エロが苦手だったからリアの頃から大好きな某食玩をひっそり楽しんでいこう…と思ってたらとうとうここも公式展開に同人作家起用しやがった
子供向けの割には昔から大友狙いなキャラや設定が多い（実際エロ人気高くて最近立体化したキャラがいる）とはいえ販売元は大手おもちゃ会社なのに何やってんだよ…
なんか一部の声が大きい客層と趣味が合致したスタッフが公式で暴走してるようなのがあちこちで見られてうんざりする
原作と違うよね？とか元のシリーズテーマとかけ離れてきてない？っていうと
声が大きい層に頭ごなしにアンチ扱いされるけどアンチじゃないんだけどなあ…
なんか昔はある作品とかカプにハマったら
萌えがどうあれ完結するまで追いかけるものと決まってたけど
ここ数年はちょっと萌えてもすぐ作品追うのに疲れることに気付いた
原作はまだ続いてるのにつまらなくなって原作売っぱらっちゃったり
最初は面白そうだとかこのキャラ自分の趣味に合いそうとか思っても
ちょっと人気が出ると、引き延ばしなのか弛むのかワンパターンでつまらなくなったり
人気作引き延ばしが失敗してそれまでの面白かった設定から変なテンプレ方向へ外れてったり
人気を煽ろうとしてヲタ受け腐受けする方向にキャラやキャラ同士の関係をいじってきたり
それまでの原作やキャラが好きだと逆に追いかけられなくなる
特にネットで作り手側と（声が大きい）受け手の距離が近くなりすぎたのがキツい
人気がある、受けたとみるとすぐ方向する公式が増えた
即搾り取るえげつない課金要素やりだしたり、そのキャラばかり押し出したり
どこも苦しいのかもしれないが客からみたら萎えるんだよ
急にキャラソンやグッズ出しまくったりな
全然馴染めない
声優が裏方じゃなくなってるのが嫌すぎる
昔は俳優女優役者だったのに、今はジャニーズアイドル気取り
>>25
同意
アイドル声優って意味不明すぎる
アイドルなのか声優なのかはっきりしろと思う
正直、最近のゲームの「設定はプレイヤー任せ」ってのが馴染めない
キャラメイクのおかげで主人公が名前どころか顔も一人称も性別も全部違ってたり
ストーリーないから人によって妄想するキャラの人間関係が全然違ってたり
これじゃいくらゲームやって萌えて妄想したとしても誰にも共感してもらえないし
あふれる「うちの子」設定な二次見ても、それが自分の好きなジャンルだと思えない
プレイヤーが「自分とまったく違うキャラに感情移入」なんてめんどくさいことしないで
自由に妄想できるってのがウケるんだろうけど、そういうのに二次萌えすると
同人界にあふれてるのは自分が萌えたゲームとは同名の別物みたいな気がしてきてキツすぎる
私は逆に主人公キャラメイク系ゲームが好きで良くプレイしてたんだけど、最近のその手の作品は必ずと言って良い程製作スタッフ一押しの贔屓キャラがでしゃばり主人公蚊帳の外で大活躍→実質真の主人公化、仲間キャラも贔屓キャラage要員にってパターン多くてうんざりしてから迂闊に手を出せなくなった
NPC達で問題なく話が展開して最終的に主人公が空気化するくらいなら最初から主人公は名前も姿も固定にしてキャラメイク要素とか無理して入れなくても良いのに…とガッカリする
某８作目ついに声入りか…それだけはやめて欲しい層もいるって何でわかんないのかなあ…
声ならoffに出来ればいいけど、ストーリーが改悪されないといいな
過去にリメイクがpsr可哀想のシナリオになったが
あれは当時のプロデューサーが人間味のあるpsrを好きだったから入れたと
twitterで語ってたからな
8はシナリオライターがとんでもない奴だったから心配
某８の声とこの前のお祭りゲーは主にネットのウケ狙って声優選んでるのが見え見えだし
PV見てもキャラに合ってると思えない声だから凄く鼻につく
声がつくのでもネタ狙いの気配がないか、せめて声が合ってるならまだ考えようもあるけど…
よりによって既存作でこういう事するかって
前は昔の作品はいつか復活やリメイクして欲しいと思ってたけど
キャラ萌え一辺倒で世界観を破壊する公式スタッフ、不快なネタや変態アピールをするモラルのない自称ファンが多過ぎて
触らないでくれってなった
サブカルっつーか、それに群がる自称オタク・ニワカオタクに嫌気が射したわ
そんなに差別するな、表現の自由だ！と自己主張したいなら、
自分の親兄弟、会社の人間に自分のコレクションを公開して自慢してみろよ
おたくって昔は一次二次問わず漫画とか絵描くの好きなちょっと変わった一人一人の個人のことだったけど
今は同人という特別な小宇宙にどっぷり浸かってその特殊さに優越感すら抱いてる大勢の集団のことらしい
集団的で金遣いが荒いので企業や社会が金儲け相手として目をつけて利用したのを
自分達の勝利でもあるかのように振る舞って同人視点以外の沢山の世界観や価値観を顧みない
そのため視野が狭くなりますます踊らされやすくなる
より大きな問題は利用している側の企業や社会もまた視野が狭いことだね
>>32
同意
キャラ萌えだけならまだ可愛気もあるが
キャラヘイトまがいのネタ作りや世界観ぶち壊しも平気でする公式関係者が増えた
特にSNSで話題になれば正義とか何でもいいから盛り上がれば勝ちみたいなゲスな理由でね
同人に限った事じゃないけど
絵馬ヘタレだのファン歴の長短だのフォロー多い少ないだのマウント取る取られただのと
すぐその場の優劣を決めて人との距離や関係を計りたがる
優劣も数値も相対的な状態でしかないのに人間関係をそんなものでしか捉えられないのがつまらない
二次が幅効かせててオリジナルの漫画を一次と呼ぶようになったのもおかしいな
実際今のオリジナル漫画みても二次のキャラすげ替えただけみたいな劣化というか
二次創作の延長みたいな絵柄と描写が圧倒的に多い
その二次とは何なりやというと
中心にくるのは「エロ」か「カプ」
物語構成や訴えたい内容よりもまずカプありき
ストーリーよりもカプ、良さの指標はキャラ人気
そんなのが支持される土壌なんだからいい商業漫画が育つわけない
ショップにしろソーシャルネットにしろ
ちょっとでもエンタメやカルチャーの情報に関わるサイトを訪れると
必ず現れる同じような絵柄の広告にうんざりする
ほんっと同じような塗り・同じような線・同じような顔
うんざりを通り越して気持ち悪くなってくる
とりあえずコミケは既にアマチュア創作の祭典ではないし
未だにコミケの理念とやらいうのをサイトに掲げているのを読むと滑稽に感じる
股ぐら押っ広げてたり、尻と股間部を突き出したり、
そんな臭ってきそうなイラストを不特定多数が見るSNSに晒し続けているくせに
「オタクに偏見を持つな」なんて虫の良いセリフをよく吐けるなと感心するわ
あまりにも人がいないので大きい掲示板に行ってみた
わりと良レスがあったので貼ってみる
引用の範囲だと思うけどアウトだったらすまん
tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483722565/204-210
tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1477822240/413
あまりにも人がいないので大きい掲示板に行ってみた
わりと良レスがあったので貼ってみる
引用の範囲だと思うけどアウトだったらすまん
tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483722565/204-210
tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1477822240/413
二重投稿すまん
漫画読むよりゲームやる方が面白いって連中が増えて
そういう連中がなぜかゲームクリエイターにならず漫画家になりたがる
いい漫画はゲーム感覚じゃ描けないよ
キャラカタログ漫画にはなるだろうけど
>>44
人が多いぶんだけ
私怨レスも多いが良レスもあるということだね
ニュースアカウントが堂々とBL漫画家の個展とやらをツイートしてて驚いた
もっと驚いたのはアマゾンがその手のBLエロ漫画のサンプルを
誰でも閲覧できる状態にしていたこと
公式が節度を無くしたら
そのへんのSNSユーザーと変わらない
最近続々と公式（制作側）が批判されることが多いけど
要は一言で纏められる
つまり「創る器量のない人間が作るから」
アマチュア同人の二次創作にも劣るような公式が増えてるのはこれ
誰も得しない裏設定を披露したり他にケンカを売るとかそんなの望んでないです
男ならライバル、女なら片思いサブみたいに人気が出やすい立場ってあるけど
そういうキャラはその立場だからこそ人気だったというのがわからない公式や声だけでかい層が多すぎる
主人公やヒロインにしたらダメというのが理解できず、結果ストーリー滅茶苦茶に陥るパターン大杉