Excelを方眼紙のように使う問題を文科省が全廃にする方針でワープロ方眼おじさん死亡

データとして役立たない「神エクセル」問題に解決の兆し　河野太郎議員が文科省へ全廃を指示
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_nlab_20161104107/

　自民党の河野太郎議員が、一部で「神（ネ申）エクセル」と呼ばれるエクセルをワープロのように使って作成された書類について、自治体に改善させる意向を示しました。公式Twitterで、限定的ながら文科省での全廃が表明されています。

　ツイートで例示された書類は、日本学術振興会の科学研究費助成事業に関するページで公開された応募用紙。エクセルのワークシートを方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています。当然、この体裁では氏名や住所などが文字ごとにバラバラになったデータに仕上がるため、応募者のデータベース化が非常に困難になります。

　この例に限らず、セル結合を多用するなど見ばえを優先するあまりデータとしての再利用性が低くなったエクセルファイルは、以前から自治体等で多用されていました。このようなファイルは一部で「神エクセル」もしくは「紙（への出力しか考えていない）エクセル」と呼ばれるとともに、批判の声も多数。2013年には、神エクセルが日本の生産性を落としているのではと議論を呼んでいました。

　今回の全廃表明に至った発端は、河野議員が科研費などの競争的資金についてルールの統一を発表したことから。このツイートに言及した「ずさんな申請書の体裁が研究者から時間を奪っている」といった意見に、河野議員は意欲的に反応。書式に関する意見を広く求めた結果、「数字の全角と半角を混在させない」「数値のセルに文字を混ぜない」など、多くの要望が寄せられました。

　多くの意見を聞き、神エクセルの全廃へ動いた河野議員には賞賛の声多数。さらに厚労省などでも廃止してほしいといった要望が寄せられているようです。

ひとます一字って頭おかしいだろ

遅すぎ定期

これはほんとによくある
道具を馬鹿に持たせるとゴミを量産させるって言葉の通り

そもそもエクセルを強要してること自体がおかしいだろ、これ。

IBMの社員36万人がOfficeからSymphonyに乗り換え
神野恵美　[2009/09/18]
http://news.mynavi.jp/news/2009/09/18/029/
報道によると、現在、36万人のIBMの社員のうち、33万人の従業員がすでにLotus Symphonyへの乗り換え作業を終了。同社の社員が今後、Microsoft Officeを使用する場合には、経営者の承認が必要になるという。

Lotus Symphonyは、オープンソフトである『OpenOffice.org』をベースに開発されている、ワープロ・表計算・プレゼンテーションソフトを含むオフィス統合環境。マイクロソフトによる市場独占に対抗すべく、IBMが無料で提供している。

＞Microsoft Officeを使用する場合には、経営者の承認が必要
＞Microsoft Officeを使用する場合には、経営者の承認が必要

＞市場独占に対抗すべく、IBMが無料で提供
＞市場独占に対抗すべく、IBMが無料で提供

＞当然、この体裁では氏名や住所などが文字ごとにバラバラになったデータに仕上がるため、
＞応募者のデータベース化が非常に困難になります。

コッチのバカを何とかする方が効率的だろ。　押さえるポイントズレテルのがバカ安倍の取巻き＆バカ公務員らしいわ

OpenOffice系かMacも無料でその辺のアプリ付いてるからな
MSに縛られてる方がアホ

しかしまぁ、Lotus Symphonyとか言われたって何それ？が殆どだろ。　OOOとか胡散臭いし

神エクセルおじさんの存在価値がなくなるからリストラするならいいけどリストラはしないんでしょ

リストラしたら嫌儲で叩かれるから

＞ツイートで例示された書類は、日本学術振興会の科学研究費助成事業に関するページで公開された応募用紙。エクセルのワークシートを方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています。

こんなアホなフォーマット採用した奴が悪いだろが

>>5
ファイルのやりとりで差し障りばかり、苦痛を増し生産性を著しく落としただけでした

おじさんの仕事は奪われおじさんはただ高給をもらい続けるだけ

なんにでも神ってつけるアホ加減のほうが気になった

「数字の全角と半角を混在させない」「数値のセルに文字を混ぜない」
逆にいまだにこんなとこで足止めくらうデータ処理しかできないコンピューターソフトウェア
AIがさも進化してるように謳うが所詮0か1なんだよなあ
人間や動物にはかなわんよ

じゃあ10進法で計算したら人間越える？

ウェブフォームに入力させて
保存はCSV形式にして
それを綺麗に表示するウェブページとCSVへのリンクがあればいいんだ

xlsからxlsxへの移行すら全然進んでないしな
VBAは相変わらず氾濫してるし
当のMSもお手上げ状態

うちは日誌のスタイルがVBAなしのほどほどエクセル方眼紙からVBAありの超テクエクセル方眼紙に変わったばかり

おっさん言うけどこんなもん若い奴に指示して作らせるだろ

ナディアOP再現のことかと思ったら官僚と公務員が無能って話なのか

>>16
いやいや
最小でも56億7千万進法くらいないと無理

Excelっていつになったら作成画面通りに印刷できるようになるんだよ
一回一回印刷プレビューで確認面倒過ぎる

表計算するためのソフトなんだから印刷なんかどうでもいいだろう
印刷物作りたいならWord使えよ
ちょっと計算させたいところがあるんならExcelシートオブジェクトをWord文書に挿入できる

まあただ数値データ扱うだけの表計算ソフトだけならここまで需要はなかったな

wordとかいうゴミは絶滅しろよ

>>26
wordの何がひどいんだよ

ワードは画像処理張ったりしにくい

ワードこそゴミ。

エクセル・・・社会人
パワポ・・・学生
ワード・・・ジジイ

>>27　何もかも。文字入力一つにしても余計な事すんなクズという

Excelで文書作っちゃう低能もExcel方眼紙と一緒に淘汰されてくんないかな

結局、ワードがカスだからエクセルで作っちゃうんだよ。
ワードなんてゴミは廃棄してExcel方眼ベース的なソフト出しゃいいんだよ

エクセルって単純な方が良いんだよね。
マクロもできるだけ使わないで関数を駆使した方が良い。
引継ぎでもその方が分かりやすいんだよね。
誰々にしかできない、というものは作っちゃいけないんだよ。

Wordの機能を理解してないからExcelで文章作っちゃうんでしょ

excel要らないからaccess入れてくんないかな

これ別に紙に印刷することしか考えてないんじゃなくて
いかに自分は大変な作業をしてるアピールなんじゃないの
作業効率を落とせば落とすほど奴らにとってはいいわけだから

作業効率落とすのはいいとして出来上がってきたのが使えないゴミなんだもんな
せっせと無意味な作業して悲しくないのかね
河原で石でも積んでればいいよ

ロータス1-2-3じゃないの？(´・ω・｀)

WordやExcelとかに時間使いすぎるのは本末転倒
パワーポイントで見栄え良くすることにシャカリキになるのと似ている
パソコンできるアピールしようとする馬鹿はそれ以上

>>34
同感

>>33
表計算もできてデータも扱える次世代ワープロソフトの登場が待たれるな

>>38　使えないゴミ？
１マスずつとはいえ電算入力されてんだからどうにでもなるだろ。
１マスずつ入力されたらデータとして使えないとか言ってるゴミこそ真に排除すべきクズ

>>42
でた～
自分はできる自慢
できないやつがカス自慢

そういうの必要ねえんだよ

電算入力されてればそりゃ今時AIの力でコンピュータ処理に向いた形式に「ほぼ」変換できるよ
ほぼ、ね。完璧にはいかない。最終的には人のチェックがいる
これでは誰か人間のした仕事を別の人がチェックする大昔の体制と何も変わってない

人間によるチェック作業が必要である限りそこで作業が律速されるから
大規模なデータは扱えないままだし作業効率も上がらないし人手も減らない

これで電算化した意味あった？

俺はできるなんて何時言ったんだ？ｗ　まぁ出来るだろうけどｗ
その程度のクズが紙エクセル全廃だのイニシアチブ握ってるのがおかしいつー話。
アピールだの自慢だの、オタク次元低いね

>>44　OCRじゃあるまいし、エクセルのシートに入力された文字列をデータ処理に向くように
加工するなんてAIとか要らんやろ。　何の為にエクセル使ってんだよ・・・

エクセルをグリッドにして使うのは（作成時間・成果物としての）総合判断では悪くは無いと思うけど。
１文字ずつ入力とかはそもそもエクセルで配布する予定が無かったとか、「何らの意図」とかのレベルだとは思うけど。
結局、紙エクセルオジサンよりも上手の管理者が居ないという事なんでしょ。

しかし、半角全角数字とかそれこそデータとして使うなら１発変換できるし、発言のレベルが色々と低過ぎてヤバい>>1

>>46
上下左右に散在するセルをどの順に追っていけば正しい文章になるのか
AIに頑張ってもらわないといけないだろう
均等割りつけの代わりに別セル使ってたりするしな

均等割りつけと言えば文字の間に空白がある場合それは単にゴミデータかもしれないし
本当に意味のある空白なのかもしれない

改行なのか改段落なのかの判定もいるな

方眼紙ほどにはせずにワード代わりに使ってる場合でもタグ付けが残ってる
この部分はタイトルだ、とかこの部分はフットノートだ、とかそういう判定

結局の所、役所のエントリーフォームなんて >>17でええやんとも思うけどね。
HTMLブラウザの載ってないパソコンは流石に今日日無いやろし。
ソッチはソッチで（表示）互換性やらバージョン云々の話はあるのだろうけど良く知らない。

>>48　役所のエントリーフォームを文章と捕えるとそういうスパゲッティ頭になるのかな

まあ根本的な問題として

Wordの設定だけで方眼に書いたように文字を並べることができてしまう
という話が抜けてる

まあ今のワープロ検定はその設定で試験させているわけだが・・・・

なんかここ、昔の掲示板のかおりがする、、、

.NETの一太郎スレッドに書いてあった書き込みをコピペしてみる

>掲示用のＢ４（各１０文字程度・かなり大きな文字）１０枚文書を
>２部印刷した。２０枚程度の印刷。
>ＭＳオフィスでは、全部終わるのに１５分はかかった。
>時間が物体無いから、ＰＣを使わない別の仕事をやった。
>一太郎で同様の物を作り印刷した。また時間がかかると思っていたら、
>数秒でプリンターが動き出し。１分以内に印刷完了。
>久々に一太郎を見直した。

生産性を下げているのは、方眼エクセルだけじゃなくて
ワードも含めたMSオフィス全体なんだよ
きっと魔法か何かを使って時間がかかるように作ってあるんだ
一太郎と三四郎にしたら快適だぞ…

>>53
生産性をさげてるのはソフトではなくソフトを使うおじさんなんだよね

たとえ優秀なエクセルの代替ソフトが登場しても、また今現在あったとしても
企業も担当者も決してそれを使わずエクセル（オフィス）を使い続ける会社ばかりだろうけど…という嘆きだよ

使い方のどうこうがおかしいってより
頭がおかしい
PC作業で手作業より不便にしてどうすんだよ

俺はセックスがしたいね

おっさんって新しいもの覚えるの苦手だからな

エクセルで一文字入力文章とか斬新すぎるだろ

エクセルのセルをガン無視してシート上にテキストボックス広げてるわうちの会社

WORDの意味わからなさはぶっちぎってる
あれ使えるやつ変態だろ

各学会がこういう面倒くさい規定廃さない限りWordは生きるよ

http://jaaweb.jp/com_journal/pdf/journal-rule.pdf
http://i.imgur.com/NxI6vYh.png

まともに章立てて文章を書いたことない奴にWordの機能を理解するのは難しい
まずEnterキーで空行作るのをやめるところからな

実際の文章物は定型で済むものばかりとは限らないし悩みどころだね

Lotus Symphonyってopen officeとどっちが優秀？

嫌儲はレスバトルが起こるから楽しい