1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 13:39:41.10 ID:TTBoM9Hc 私は、プロレス者(もの)である。幼い頃からプロレスが大好きだった。学生時代は、プロレス研究会に所属し、プロレス雑誌を愛読し、アルバイトで稼いだお金で会場に通いつつ、学生プロレスのリングにも上がっていた。毎日、東スポ(東京スポーツ)を買って読んでいた。今も毎週、『ワールドプロレスリング』(テレビ朝日系)を観ている。年に数回ではあるが、会場にも足を運ぶ。今年はもう少しプロレスの生観戦を習慣化しようと思っている。
自分語りはこれくらいにして、最近気づいたことがある。それは、プロレスに関する議論で「八百長」という言葉を聞かなくなったことである。これはなぜだろうか? そして、この問題はビジネスにしろ政治にしろ、反発を生むようなことを浸透させていくプロセスの参考になるのではないだろうか。
以前はよく、こんな疑問がよく聞かれたものだ。
「なぜ、選手をロープに振ったら戻ってくるのか?」
プロレスに関して抱く、最初の疑問はこれじゃないだろうか。ほかにも、
「なぜ5カウント以内の反則が認められるのか」
「時間無制限一本勝負や60分一本勝負でも、長くても30分くらいで試合が終わるのは、テレビの放送を意識しているのではないか」
「相手の協力がないとできない技があるのはどうなのか」
「なぜ、相手の技を逃げないで受けるのか?」
などなど、突っ込みどころはたくさんある。そもそも、スポーツ新聞以外が、試合の結果を伝えないということ自体も疑問点である。あくまで、普通に考えれば、だが。
以外ソース
http://biz-journal.jp/i/2015/04/post_9569_entry.html
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 13:44:49.28 ID:OUAslEvr30年くらい前まで真剣勝負だと思ってた中学生がいっぱいいた
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:01:53.06 ID:gk8s45h4高橋本が全てじゃないの
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:04:38.66 ID:wEqg5gMx大人向けヒーローショーみたいなもんだし
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:19:34.28 ID:iIgGzxRx見たまんまを楽しめない俺たちのほうが現代の毒を飲まされた状態だし
悪影響もいっぱいあるんだろうなと思うけどね。
一度飲んだら解毒不可能だしな
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:22:09.62 ID:AKmMV4BL90年代~00年代の日本に於けるガチ(MMA)VSヤオ(プロレス)の団体や
ファンの対立構図が、MMAの凋落によって崩壊したから
つまりビジネスとしてプロレスがある程度成功をおさめている以上、
今さらプロレスをヤオと煽っても空しいだけだと多くのMMA原理主義者が
悟ってしまった訳だ
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:25:45.45 ID:znp6zi+2>普通に考えれば、だが
普通なエンターテイメントって見る価値あるんですかねえ
ただ普通なインパクトのないエンターテイメントに存在価値を見出す方が圧倒的に難しい
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:31:37.08 ID:eZlLKSaAまあ試合じゃなくてショーだろうけど大日本みたいなのは面白いんじゃねーの?
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:36:05.27 ID:Kci58uu/ガチになると死人故障者続出でエンタメとは言い難い状況になるからでしょ
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:39:07.63 ID:/mK5NJXYそれより清水愛がプロレスラーになっていたのが驚きだよ
11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:47:38.32 ID:JCVuB36Mお互いの技を披露しあうショーだろ?
大ぶりで大げさだから魅力的なのであって顔面ボコボコにしながら
流血しまくりのばいおれんすな闘いは求めてない
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 14:55:41.24 ID:P1O+ccHxガチでやると効率を突き詰めすぎて見た目が映えないからな
自分は全日が好きだったが、試合終盤の熱が盛り上がってきたとこでの三沢のタイガードライバーとかにいつも興奮してたわ
ある程度小技の応酬やホールドを返して時間が来たら大技で止めというのは
時代劇や特撮のこの時間になるとヒーロー登場という様式美と似た要素があるから
お約束を純粋に楽しめない人には理解出来ない楽しみなのは仕方ないね
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 15:25:31.19 ID:SFF77Rip八百長なしでやったら楽しめなかった層が多かったんじゃね
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 16:26:15.40 ID:Gikbtb1eプロレスはプロレスであり八百長ではない
格闘技のジャンルに入れて熱く語る奴がまずおかしい
野球とキックベースを比べてる様なもんだな
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 17:04:28.75 ID:VSLphj0Vマスゴミにカネをばら撒いた
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 19:35:44.17 ID:QpAe2/G1でもボクシングだけはガチ
そんな風に思ってた時期が俺にもありました
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 19:44:39.82 ID:+zSDIePv猪木が新日から手を引いたから
永田や中西が無理に総合のリングに上げられるようなことがなくなった
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 19:46:45.81 ID:9ZNsNkB1豪快な技を楽しむもんだし
本気でつぶし合ったら出場者がいなくなって興行を続けられないもんな
>>16
あの殴り合いで八百長なんてできるのか
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 19:46:48.11 ID:Z+a1NPQG普通に考えて「プロレスは八百長」って
真剣に語るバカは世の中から脱落する運命だよな。
空気読めないか、アスペか、
他人をバカにせずにいられない性格破綻者。
もしくは境界性人格障害。
他人が何を好きでもどうでもいいし、
プロレスがどうでもどうでもいい。
高橋本とか無関係。
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 20:48:00.89 ID:gQGPaHJEショーとして楽しめばいいのに「八百長だから」とかよく分からん難癖つけて空気悪くするやついるよね
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 23:08:11.44 ID:znp6zi+2>>18
××(弟)「わざと引退間際のやつなんかよんでへんで。買収なんかせえへんで」
××(兄)「せやせや」
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 23:28:38.53 ID:ZS3UzTZr日本人はバカだから定期的に過剰なくらい八百長って難癖つけなきゃだめ
力道山や猪木みたいな宗教がうまれてしまう
23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/12(日) 23:58:14.99 ID:OQMtEJhg最近のプロレスの会場にもチビッ子たちは来ているのだろうか
24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 03:45:32.06 ID:hxbKrpoF>>23
新日だけはめっちゃ増えてる女子供
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 04:14:50.48 ID:2x6tgB5Xジュニアとか動きが多い方が面白いからな
魔界クラブ的なストーリーもさ
ガチにしちゃうと一撃KOとか怪我人が増えるから採算も合わないしつまんない
それにガチがつまらんから総合が廃れたのでは
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 04:18:27.71 ID:RYgeAfOu競技性でいえばk-1は大型選手化、プライドは寝技ばっかと要因挙げられるけど
まあ一番の原因はバックが黒すぎたからだろうな
あれでテレビやスポンサーが逃げ出した
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 04:19:35.21 ID:33j8vLXSガチなら面白いかっていうとね、ってことだよね
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 04:27:36.94 ID:8DB945LYガチじゃなくてもつまんないから、衰退してるんじゃないの?>プロレス
ただの格闘ショーなんか、数年に1回見れば十分だって、みんなが気づいたんだろ。
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 07:04:23.78 ID:U7FNQxZiガチでやったら毎年死人がわんさか出るからに決まってるだろ
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/13(月) 22:40:13.33 ID:i8w3ZnTM新日の社長の戦略は大成功だな
マニアは要らない宣言でブツクサいってた時代遅れのマニアは要らないと証明された
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 02:39:46.34 ID:WwS+552Lマニアオタクはイニシアチブ握ろうとするからな
確かに太客なのは間違いないけど間口広げたいエンターテイメント系興業とは相性が悪い
ただ馬場の葬式にジャニーズでキャーキャー言ってる馬鹿女は死ねって感覚はわかってしまう
32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:03:25.36 ID:vhngXINrプロレス者(もの)の自分語り率やべえよな
意識高い系とは別のヤバサがある
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:11:28.17 ID:t/dnTKYSプロレス者っていう言葉を初めて知った
多分明日には忘れてるけど
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:19:58.67 ID:CtuhlBb4これってプロレスが次のステージに上がったからでしょ?
ステージ1
ブッチャー、タイガーシン!怖えええ!タイガーマスク強ええええ!!
天竜最強!!
ステージ2
ストロングスタイル?UWFみたいにガチじゃなきゃ!!
ステージ3
PRIDEこそガチ!!プロレスは八百長!!
(ここでアメリカンプロレスはエンターテインメントに振り切る)
ステージ4
親日勢がMMAに参戦するも勝ったり負けたり、、なんかプロレスの方が良かったよな?
ステージ5
プロレスが完全にエンタメ志向←今ここ
これにお茶の間にも登場するロックのようなスーパースターが登場すれば
プロレス最盛期また来るな
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:22:36.10 ID:4OQiDT9+主人公総受けは普遍的な法則だからね
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:27:11.34 ID:DMcGza8B新日の戦略が大成功なんてのは近視眼的すぎる
木谷は焼畑商法の人だから10年20年続ける気があるとは思えん
なんの業界でも長年支えてきたファンを切ったら終わりの始まりだと思うぞ
37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:29:00.77 ID:eh/TeZWI>>34
桑田圭介vs長渕剛の試合なら見るわ
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:37:59.09 ID:g5vmalToだいたい筋書きのないドラマなんて面白くないんだよ
実力差あれば一方的な試合
実力差ガ近いなら派手さのない小技の応酬が続くだけなんだから
どうせ金属バットもった素人3人に囲まれりゃ死んじゃうのに最強とか決めてどうすんの
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:54:42.54 ID:cPXQwvlD>>36
客を裏切らないで成功し続ける業界って具体的になに?
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:55:50.37 ID:JitfuAW4>>36
高橋本や総格路線で昔のフアンが離れていったから
新規フアンを取り込んだんじゃないの
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 12:57:29.15 ID:DIPDE9q4>>34
一時期ハッスルが盛り上がってたからあながち間違っては無いね
ハッスルみたいのを作れば良いんだけどね
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 13:00:08.58 ID:wEmB1+uTそんなの全スポーツに言えるじゃないか
金メダルなんかもらってどうすんの?どうせ(以下略
スポーツ以外のことでも言えるな
ゲームに熱中してる友人にマジでささやくことあるよ
ラスボス倒すとかどうでもいいから早く飯食いにいこーぜ、とか
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 13:01:46.92 ID:wEmB1+uT>>38に対するレスですた
なんかこのスレ書き込み頻繁だな
44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 13:45:14.03 ID:hbpR4U80next格言その六
いきなり伸びるスレはまず自演を疑え
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 14:39:33.50 ID:JitfuAW4自演してまで伸ばす価値のあるスレか…?
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/14(火) 15:07:46.92 ID:DMcGza8B自演をする価値
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/15(水) 08:17:10.18 ID:bCd+Zk0kNextに限らず、レスポンス系コンテンツは全部そうだよ。
急に伸びて急に止むとか
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