193 名前：管理人 ★：2015/03/30(月) 01:20:14.22 ID:ADMIN
本質的にはスレ立て制限が無いことが問題ということは認識してます。
忍法帖導入を含めた仕様を検討し、それまでの応急処置ということで。
193 名前：管理人 ★：2015/03/30(月) 01:20:14.22 ID:ADMIN
本質的にはスレ立て制限が無いことが問題ということは認識してます。
忍法帖導入を含めた仕様を検討し、それまでの応急処置ということで。
は？
悪意があるなぁ
忍法帖じゃないんじゃね
1IDあたりのスレ立て数絞るとかもあるやん
ヒイッ！
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ
＞忍法帖導入を含めた仕様を検討し
だから忍法帖そのままってわけではなさそうだが、ふーむ
>>3
【悲報」か【朗報】か迷った結果こっちにしといた
やめた方がいいと思うけどな
忍法帳自体は色々遊んだけど、
システムにはあまりいい思いないよな。
いかがわしい雑誌みたいなスレタイ
響きが懐かしい
立て過ぎ値みたいなのは必要なんじゃね
引っかかった人は依頼すればいいし
マイナス評価がマイルドだとR速みたいな感じに持ってけるかな
忍法帖って忍者ってのが特権的で
水遁でスレを操作しまくって
その忍者が運用家族でアフィでとか、
そんな話じゃなかったっけ
Jimちゃんねるや、たらこちゃんねるが利用者を守る気が無くて
臭い金の臭いしかしなくなったから切ったが
ここも所詮は同じ穴のなんとやらって感じかね？
違うと言って欲しいのだが
Next2ch
利用規約
http://next2ch.net/tos
嫌な予感がする
ガラケーが死ぬので異議を申し立てておいた
ここで忍法帳なんて単語聞きたくなかった
忍法帖は互いにスイトン出来たんだっけ？
構わないんじゃね？
今日の状況続くより
>>15
？
なんだこいつ
何も規制がないのは無理があるからなぁ
忍法帳自体より運用が問題だった気がするが
なんだったっけ弟子入りだとか糞尿家族がめちゃくちゃやったりとか
とにかく階級作って偉そうにしたかったんだろな
PCじゃないとスレ立てできなくなりそうだ
けど今のねくもう的には必要なんだよなぁ
忍法帖のスクリプトって公開されてるの？
つーかどこからどこまでが忍法帖って言ってるのかが良くわかんない
一日５スレ立てまでにしたらいい
>>17
2chでどんな回避策があったのか教えたほうがいいんじゃない？
ってあっち見てて思った
こういう面倒臭いことがもう嫌だからこっちに来たんだけどな
今来てるあのバカだけ対策してくれりゃそれでいいわ
ここに居るの濃い人ばっかりだなw
ガラケーのぬこってどうなったの？だめ？
まあしょうがねえな
>>22
あれは何がしたかったんだかよくわからんかったわ
管理人の言う忍法帖はそれじゃないことを祈るしかない
スレ立て数制限ぐらいでいいんじゃないの
レベルが足りないとスレ立てられないとか面倒くさい
同一IDでのスレ立て数上限決めて
上限以上に立てたい奴は申告するとかじゃダメかな
大量に立てたい奴だけどっかに登録するみたいな
まあID変えながら大量に立てるような奴には意味をなさない規制だけどさ
196 名前：管理人 ★[] 投稿日：2015/03/30(月) 01:48:38.05 ID:ADMIN [6/6]
「忍法帖」というとちょっと誤解されそうですが、IPアドレス単位ではなくクッキーで書き込み回数を測定し
連投間隔やスレッド作成規制を調整する仕組みも検討するって感じです。
現状無法地帯でやりたい放題だしまずはテストで導入し経過を見る流れなら賛成
何でも試してみれば良い
荒らしを許さない毅然とした対策を
今回の場合は連続スレ立てを規制すれば済む話だな
>>34
連投間隔はある程度あっていいな
結構立ててるけどレスするのと同じぐらいの
間隔で立てれたからいいのかなあとは思ってた
スレ立てした奴だけじゃなくて擁護する奴も何人かいるから
そいつらがどれだけ本気で粘着してくるかだな
>>34
さすがだな、具体的な対策考えてるわ
next2ch管理人 有能
このスレか
★荒らし対策・削除依頼スレッド(`･ω･´)★
http://next2ch.net/test/read.cgi/operate/1393037695/
まだNEXTはそういう段階じゃないんだよね
少数の糞工作員が異常なだけで
スレレス制限すると一気に過疎るぞ
ようするにこれ個人の紐付けなんだわ
糞スレ乱立予防やスレ立て制限と言えば聞こえはいいが
誰がどういうスレを立てたかそいつに責任持たせるって話と直結
スレ立てのしやすさ、削除の早さ
何か違法なスレを誤って立ててしまって利用者が不利益をこうむることにならないようにするとか
そういう事をしてスレ立てしやすくする方が先決だろうと
>>14
なんで忍法帳が運用家族の話になるんだよ
忍法帖自体は悪いシステムじゃないよ
忍者がダメだっただけで
結局チョン作に悪用されて終わったからな
★荒らし対策・削除依頼スレッド(`･ω･´)★
http://next2ch.net/test/read.cgi/operate/1393037695/196
196 名前：管理人 ★[] 投稿日：2015/03/30(月) 01:48:38.05 ID:ADMIN
「忍法帖」というとちょっと誤解されそうですが、IPアドレス単位ではなくクッキーで書き込み回数を測定し
連投間隔やスレッド作成規制を調整する仕組みも検討するって感じです。
飛行機への対応も考えたらこうなるのも理解出来る
>>47
レスした分だけスレを立てれるというのは面白いかもしれない
まぁこれはこれで弊害もあるだろうけど
クッキー削除すれば普通に回避できるな
スイトンとかそういう仕様が無いただの荒らし対策用としてたら別に気にしないわ
別な意図がある訳でも多分無いだろ
無駄な書き込みで鯖が落ちる可能性があると判断したと思われる
外部板まで荒らしにくるとはアフィ共め
俺は俺から奪っていくヤツを絶対に許さねえ
忍法帖って具体的に何をするものなの？
一人で1000レスしようが人生語りだそうが恨みつらみを語ろうが好きにしていいが
スレ乱立は他を殺すから規制入れて当然。2ch初期ですらやってるわ
>>51
20世紀から西村がやってきた戦法じゃん
>>48
それおもしろい
つーかね今更システム考えてるようじゃ勝てまへんで
荒らし来るのは想定しとけよ
next
・スレ乱立
・対立煽り
・next、redditつまんねｗｗｗ
・sc、おーぷん最高！！！
・F5アタック
・アフィ転載
・ちまけんま、殺害予告書いて唐澤に訴えさせる
・next管理人を取り込む
・next.sc
これくらいは想定できる
忍法帖ってアレじゃん
個人情報じゃん
また同じ穴の狢かよ
ふざけんなよ だったらTYPE掲示板に行くわ
代案なしで否定しかしない奴はどうでもいいが
何か良いスレ立て管理の方法があるなら聞いてみたい
色々やってみればいいサ～
結局申請方式かIPによる制限にたどり着くよね
これが宿命か
IP制限しても西村はネットカフェ周るからな
忍法帖にいい思いでないわ
でもアフィカス増えてるから何らかの規制必要だしな
スレッド立てすぎ規制でもない訳だ
>>58
どんな個人情報が取られるの？
>>1
はあ？
バカがちょっと騒ぎすぎなのを過剰反応して捉えた結果がこれかよ
つうかね、転載されたわけでもないのに騒ぎすぎなんだよ
バカがスレ立ててバカが過剰反応してる
それだけ
こんなのほっときゃいいんだよ
そもそも人間だってそれほどいるわけじゃないのに
今から制限設けてどうすんだよ
決まった人間にしか書き込ませたくないスレ建てさせたくないなら
アカウント制にしてスレ立ても記者制にでもすればいいよ
マジでアホ
正直、制限厳しくするならそれこそ他の板でやれっつうの
ν速の系譜な上に雑談カテゴリなんだぞここ
ここ以外に、安全で面白そうな掲示板あったら教えて
reddit行ってよかった
マジかよ…ニュース速報typeに戻るわ
>>65
長期に渡って個人特定できるIDを使って書き込むので運営にkakikomi.txtを渡しているようなもの
.netでは書き込みデータを忍法帖とセットで売りさばいてとまことしやかに言われてた
>>70
そこまで言い出すと自分から発信する要素のあるサイトは全部利用できなくね？
type行く
>>71
ちゃうね
忍法帳的なシステムを構築するつもりがある → 西村とコネクションを取る意図がある、もしくはすでに取っている、あるいは自身が西村と同じことを企んでいる
こういうふうな疑いが出るってことだよ
はっきり言って不用意な発言だね
でこの後に俺みたいな意見を言うやつを片っ端から叩く信者が湧いてきたら
もう察しだよね
各掲示板ごとに管理者が分かれてるしたらば系避難所を乗り継いだほうが何かあった時に離脱が簡単よ
幸い専門板はnext移住してないから捨てるのは容易い
いやー宣伝に精が出ますね各種工作員ちゃん
黙ってされよゴミ共
昨日自演ではしゃいでた奴らがよ
忍法帖云々の過去の異物の名称使うのは一気にイメージ悪くなるな
結局こいつも旧運カスの残党だろとか中身は綺麗な西村なんじゃねーのとか勝手に思っちゃう
忍法帳を推してるやつに工作員呼ばわりされたくないわ
>>77
初っぱなに昨日一昨日の惨状を肯定してたらその後どんな主張しようと色眼鏡で見られるのは仕方ないわ
あきらかにバカが騒ぎすぎって事態じゃないもん
よその板とか外部からのぞきに来たやつらもみんな引いてたじゃん
>>78
たった2日だろ
今までν速の長い歴史においてクソスレ乱立だのコピペ荒らしだの散々あったが
まだたった2日だ
その上、俺はNextの滞在時間が長く、結構書き込んでる方だと思うが
全く困ってない
バカのスレは簡単に避けれるし、他の書き込みたいスレはきちんと上がってくる
今スレ覧を見てみろよ
荒れてるか？
全然問題ないだろ
スレが24時間、1周間以上流されっぱなしで機能しなくなったとかなら理解できる
だが、やつが活動してる時間でさえ大してスレを流せてなかった
利便性が極端に落ちたわけでもない
お前らバカが騒げば騒ぐほどやつは調子に乗るし
外部はNextはおかしいやつらの集まりだと認識する
いいか、素人
荒らしは放置しろ
これが鉄則だ
一々構うな
お前らは踊らされてるんだ
>>73
荒らし対策にクッキーを利用した対策を検討するなんて管理人として普通の対応だろ
むしろ誰でも簡単に削除できるクッキーで対応するなんてガチの荒らし対策としてはヌルい方だろうが
あとなんでnextで西村レッテル貼り付けるとか嫌な予防線まで張ってまで根拠のない批判するんだよ
ソースなしのレッテル貼りが望みならnetでやってくれ
>>80
忍法帳と発言するのが普通か？
知っていたら異常なことだと分かるだろ
誰でも削除できます安全です
だからなんだ
解決しないならそもそも意味無いし
それこそ擁護する箇所ないだろ
忍法帳と抜かしたのはこいつだ
自爆した責任は本人に言え
>>79
>たった2日だろ
結果論じゃん
>今スレ覧を見てみろよ
>荒れてるか？
>全然問題ないだろ
住民が自衛して管理人が対処してくれたからじゃん
だいたいみんながみんなおまえみたいな2chのプロ()じゃないんだよ
文句言ってんのは対策された業者
わかりやすい
>>78
外部からのぞきに来た奴というのも、
ここで騒ぎを起こし、敢えて外部に騒ぎを伝えるスレを立て、それを見て外部から来ましたまでを自演するのが
騒ぎの一環だろう
釣られるやつも居るだろうが
メディアにも海外を使って往復して話を膨らましていく手法見かけるよね
>>82
つまり何も問題ないってことだろ
住人で対応出来てるんだから
管理者がしゃしゃり出てくるタイミングじゃねえってことだよ
いいか、
このスレが何か見てみろ
スレ乱立の話じゃない
忍法帳の話だ
お前は忍法帳が必要と唱えるのか？
俺は忍法帳は反対だ
だから今ここに文句を書き込んでる
ここまで読んでないけど来たら騒げよ
まだどんなのが来るかも分かってないんだろ？
とりあえずスレ立てとレスは別に考えたいね
レスも邪魔なのは邪魔だけど個別に無視したりＮＧすれば済む場合も多いけどスレ立ては影響がでかいから
まぁだからアフィスレ乱立なんだろうけど
システムが導入されたら撤廃するのにどれだけ労力が必要だと思ってんだ
そんなに簡単に無くせられるんなら
忍法帳だって速攻消えてたわ
>>88
ここはあっちと違って過疎なんだから騒げば聞いてくれると思うよ
俺らがいくら騒ごうと最終決定権は管理人なんだから黙って成り行きを見るしかない
ここの管理人はかなり住民の意見を聞いてくれると思うから、何か起こってから不満があればまた議論して意見まとめて管理人に言えば対処してくれるだろ。
対処してくれなかったら出て行くだけ
とにかく決まってすらいないことをとやかく議論しても無駄だと思うが
ID:777OiaVR
過剰反応（笑）
これ安倍コピペ野郎redditにも出没してるのかよ
つーかどこまでを含めて忍法帳って言ってるのかがわからない
なかったときの削除人がうんこじゃなかったとは思ってないだろ
>>89
うん
俺も管理者を悪人だとはまだ思ってない
だから騒げば気付いてくれると思ってる
ダメだったらその時はその時だな
>>88
おれニワカだから教えて欲しいんだけどその無駄な改行はなに？
2chのプロともなるとそういう書き方が作法なの？
クッキーで対策って言えばいいのに
なんで忍法帖なんていうかな
クッキー持ってない人は数日スレ立てできないとかだけなんだが
正直、そういう面倒くさいのは出来る限りやめて欲しいね
じゃあスレ立てまくる人説得してよ
>>94
比較的長文書くから2,3行で改行してるんだ
癖やね
昔、長文を改行なしで書いてたらえらいこと言われたんだ
まあそりゃ20行近くが連なってたら叩かれるわな
>>97
ええけど、降臨してくれるかな
つうか業者じゃないただの一般人だと思うから
構わなきゃそのうち落ち着くと思うんだけどな
業者にしちゃ手段がぬるい
>>99
もう全くかまってないけど、他の板にスレ立て始めてる
まだ残しておきたいスレが暫く居ないうちに落ちてるのは悲しいよ
でも時には面白いスレも立てるんで立てる数だけ制限してくれたらなあ
>>99
スレ立てだけじゃなくて対立煽りとかもしてそうだけどな
自分の想像だけで終わってると考えるのは浅はかすぎる
>>101
だからね
乗せられなきゃええねん
なんで乗るねん
だからあれ、調子こくねん
>>102
お前みたいな中立装って誘導するパターンもあるっぽいからなんともいえねえわ
>>100
僕、頑張ってスレ上げるのでめげないでください
局地的な嵐だと思うのでそんなに掛からずに過ぎ去るんじゃないかと思ってます
>>103
なんだよそれｗ
つうかν速もとい嫌儲にいたのにスルースキルなさすぎだろ
いや嫌儲からだとスキル無いやつの方多そうか
やっぱ元アフィチル多いんかな
荒らしは構わない
こんなの昔っからの常識なのに
荒らしには構わないってのはアク禁とか規制しないって意味じゃないからな
>>105
常識貫いて終わった板だからなあ
それに嫌儲になる前からいるし…
>>107
旧儲は明らかにスルースキルなかっただろｗ
アンケスレ伸びまくりやん
なぜ現代の若者には常識がないのか
アフィスレロンダに対して
こいつアフィ ←騒ぎすぎ！
アフィって言ってる奴は自治厨 ←スルー
ダブスタとかブーメランは即バレるのに何故そんなあさはかなレスをしてしまうのか
>>108
お前が結局何が言いたいのかよくわからないけど一々解釈がおかしいわ
単発だとスレの意見誘導しにくいから織り交ぜてるんだろうけど
明らかに論理が狂ってるよ
>>110
なんや？旧儲時代を誇りに思ってんのか？
あれこそ養分やないけ
つうかさっきから言ってるやん
乗せられるなと
なのに乗せられてねえよ！とかいう反論でもなく
乗ってるの自覚しててその上正しいと思ってるのか
俺のことを業者だのなんだのとレッテル貼って黙らせようとしてんだろ？
どっちがおかしいねん
とりあえず入れてみて駄目だったらやめてもらえばいいだけだろ？
ここはまだ試行錯誤してる段階だから色々試していかないと
>>112
別に誇りとかじゃなくて経験からお前みたいな業者のレスパターンもあると示唆してるだけ
おかしいところは論理的に説明可能
レスよりもスレ立ての方が影響大きいのに
たかがレスに自治厨だと大騒ぎしておいてスレ立ては自由にしろ制限するなだからな
スレ立てよりもたかが１レスの方が影響大きいと思ってるなら勝手に主張してればいいと思うが
ココ以外でも賛同者いたら見てみたいねどんなアホ面してるのか
>>111
なんやそれ
単発IDが俺の自演かと思ってんのか？
俺は此の方、自演なんぞしたことないわ
同じIDで長文書きまくって1000まで行くのが昔からの習慣や
そもそも論理がおかしいって
「荒らしは構わない」
これの何がおかしいねん
説明してみろや
荒らしを構うことにどんな有意義なことがあんのか説明せいや
>>116
俺は荒らしは最悪どっちでもいいと思ってるけど
それに対する反応でどういう真意で書き込んでるかは推し量るよ
だいたいアフィロンダが荒らしと思ってるなら規制していいだろうにｗ
他のやつが荒らしって言ってるのか？
埋め立て荒らしを荒らしはスルー理論で規制するなって話は聞いたことない
>>113
忍法帖は旧ちゃんねるが試して、ダメ評価を受けた手法だから反対されるのだろう
>>115
忍法帳に賛同する元ν速民の方が気持ち悪いわ
どこからきたお客さんやねん
それに上で他のやつも言っとったが
住人の意思で対応できてたんだろうが
なら問題ないだろ
なんで忍法帳とかいう話になるねん
その上対策が欠陥品でクッキー消せば今まで通りってアホなんちゃうか
よくもまあこんなお粗末なもんを擁護する気になるな
ひとつ言っちゃうと「嫌儲はニュース板ではない」という事を忘れてはならない
あくまで雑談板だということ
ニュー速時代から変わらないスタンスだとかそんなことは求めてないけど
少なくとも雑談板に放り込まれた以上、ニュースを肴に遊んだり、そもそもニュースでなかったりする板でいい
VIPよりはニュース寄りであれば十分
つまり、統制なんてとれてなくていい
忍法帖なんて別にいらない
>>120
＞＞それに上で他のやつも言っとったが
＞＞住人の意思で対応できてたんだろうが
そのレスしてるやつにもお前批判されてるじゃねえかｗ
忍法帳に過剰反応してるお前のがおかしいって
管理人もいってるように仮の対応なんだから
何にしても、お咎め無しの前例を作っちゃうのは良くないよ
忍法帖ってどんな仕組みかってところから考えてみようか
まず、管理者サイドだけでは処理しきれない膨大な荒らしユーザーへの対処を
ユーザーに一部やらせるという仕組み
つまり、この権限を持ったユーザーが善人であり
なおかつ、中立公平であるという前提の下でないと機能しないという欠陥があるわけ
機能させるためには忍法帖の仕組みを変える必要がある
たとえば、忍者に序列をつけず、閲覧者の大多数が否定した書き込み者をdenyするとかならいいね
ROM含めた閲覧者の一定比率以上が問題ありに投票した時に初めてキックされる仕組み
これでも悪用しようと思ったらいくらでもって感じ
サーバーサイドからは基本的にIPしか見えない（MACアドレスなどの端末固有情報は抜けない）
これを抜こうとすればただちに危険なサイトとみなされることになる
よくわからんがノートン先生が大騒ぎしちゃう感じだろうね
>>120
だったらもっと「厳しい」規制を主張すべきだな
今後自分の意見は厳しい規制を前提として書くんだな
ID:777OiaVR
ID:9T6Y5Wa6
同一IDで1000書き込むんじゃないんですか？
端末を特定するための任意でない、クッキーを利用した簡易ユーザーアカウント制
それが忍法帖
2chの仕組みそのままなら絶対機能しないと断言できるし
合議制にして民主的に荒らしを排除するとしても、ツールで爆撃されたらどうにもならない
まあ困難だな
俺個人としては反まとめならスレ立てに関しては厳しい規制でもいいが
ただ低コストでなんでもできる魔法みたいなシステムはないと思うけどね
>>122
その仮の対応で対応できないのに？
何に対して効果があるか説明してみろや
クッキー消せばいくらでもスレ立てれるぞ
忍法帳を批判するやつを批判している元ν速民の方があり得ねえから
お客さんか何かしらの意図が合ってレスしてるとしか思えんわ
>>123
なんで他のやつまで処罰されんねん
処罰ならそいつ本人をdenyでもなんでもすればいいだろ
任意のアカウント制って方法もある
アカウントにログインした方が圧倒的にスレ立てしやすくする
すると乱立のログが残るので、おいたすればBANできる
そして非ログインユーザはスレ立てがあまり出来ない
乱立できないのでおいたもできない
という方法
>>129
だから荒らしを野放しにするんじゃなくて忍法帳みたいなユルユルじゃなくてもっと厳しく規制しろって意見でいいんだな？
荒らしはスルーは撤回でいいんだな？
>>125
はあ？
必要ないって主張してるんだが
欠陥品を推してるのはお前だろ
その欠陥品があるとスレ乱立キチガイがどのようにクッキー消さずに引っかかってくれるか説明しろや
>>129
別に忍法帳がどうこうじゃねえよ
管理人の対応が忍法帳以後どうするかまだわからねえんだから
対応できなきゃまた要望送ればいいだけ
ログイン制で、著作権がユーザーにあるredditが最強だな。
旧ちゃん型のnextはオワコン
>>132
だったら荒らし放題なのに忍法帳はおまえにどんな悪影響を与えるんだ？
おまえがスクリプト作るわけでもないのに
全然効かないから絶対に導入するな！って
効いてる効いてるってレベルじゃないなｗ
こういう奴がいるなら導入した方がいいって余計同意するだろう
>>126
知らんわそんなやつｗ
同一の意見を言うやつが複数出るのなんて
議論してたら当たり前だろ
お前、理論的に反論出来ないからレッテル貼りばっかだな
別に俺は反論は受け付けてるぞ
>>136
都合が悪いから俺には全く答えてないからな
レスつけただけで答えたことにはならんで？
>>136
反論受け付けてるわりに都合の悪いレスはスルーしてるんだよなあ
>>134
規制強めるとそれならredditでええやんって話になって
ここの存在意義が無くなるし
ユルユルで荒らし放置すると住民が離れるし
ジレンマやな
そもそも２ｃｈでもスレ立て自由にできる場所とできない場所があったし
よくわからん規制で誰でも立てられるわけじゃなかったよ
忍法帖システムの、複数の忍法帖を使い分けたら自動ですいとんされるとかいう仕組みはよかった
ただ、抜け道が「金」だったことがね
お金払ったら荒らしていいよっていうシステムでは浄化は難しい
抜け道なしで１日１LVしか上がらない設定ならそうそう荒れない
階層システムはまったくもっていらない
>>135
今荒らし放題になってスレが立たない伸びないレス付かない
そういう状況になってるか？
どう見てもなってねえぞ
この程度の荒らしなら利用者側でなんとでもできるってことだ
ならばそもそも制約はいらないんだよ
それとな荒らしを構うことに夢中になってるけど
その行為にどんな意味があるか説明してみろや
自分たちが状況を悪くし、おかしな方向へ向かわせているんだぞ
ここに来る前に忍法帳が導入されることが知れ渡っていたら
嫌儲からここへ移住なんて選択肢にすらならなかったぞ
忍法帳がどんだけ頭のおかしい提案か理解できんのか？
まあとりあえず雑談板に細かい規制はいらない気がするぞと
嫌儲が事実上のニュー速なのは明白だけど、それはそれ
雑談カテに置かれてる板に規制なんてナンセンス
>>137
付けといたから特と読めや
>>138
変わらずのレッテル貼りやな
また気地害が暴れてるのか好きだねぇ
netの忍法帖が導入されるって前提で議論を進めるのはおかしいだろう
>>141
もうこれみたら金で解決しないnext忍法帳でいいんじゃないかな
嫌儲にはいらないけど、スレ立ても評価されるべきかもね
ニュース速報などを事実上の二軍というか記者見習い扱いにして、ここで評価（いいね的な）を獲得させる
評価を積んだ者は管理人に記者キャップくれよと申請→管理人がログを洗って問題なければキャップ発行
晴れてニュース速報+の記者に
まあどっちみちこの板にそういう秩序が必要とは思えないけど
next2ch全体の方向性にとって必要な事だとは思うけどね
>>142
少なくとも俺は荒らしがいる間は他のスレはほとんど見てないが
アフィカスの立てたスレに加担するつもりはない
・そもそもアフィロンダスレは荒らしなのか荒らしじゃないのか
・忍法帳は荒らしのスレ立てに効果があると思ってるのかないと思ってるのか
・忍法帳はレスつける奴にどんな影響があると思ってるのか
わかりやすくかじょうがきにしてやったから
これでにげられなくなったで
>>144
広告会社の方々って本当陰謀論とレッテル貼りって言葉がお好きなんですね
>>130
それって非ログインはIP制限やろ
根本的に解決しないってのもあるけど
正直、ここそこまで人おらんし、
スレ立てるのに制限設けるのは時期尚早
Redditレベルで人集まってるなら議論の余地ありだけど
ここ負け組やん
まだ人集めないかん段階だぞ
久しぶりに来たけど面倒くさい事になってんな
ネトウヨや政治キチガイも湧いてるし
.netでjimと山下のケツの穴でも舐めてればいいのに
普段自由でいいだろとか言ってる奴に限って
アフィ認定やステマ認定にマジギレしてるからな
してない？
じゃあ今後も続けていいな
昨日のような状態見たらスレ立て制限しゃーない、ってかドンドカやれって思うわ
過疎だからこそ基地外目立つし
節度守らない基地外出てきたらルールを作るのは自然な流れだと思うけど
ぶっちゃけ、スレ立て君がν速行ったらすむ話なんだから、あちらで好きなだけスレ立てて欲しい
そうすりゃ向こうも盛り上がるかもしれんし
そもそも転載禁止の板がよその転載するってどういう了見だよ
あいつはクズ
>>155
そんなん期待しても無駄でしょ
相手基地外だよ
そもそもあんなアフィスレが好きならnextに来る必要がないし
わざと目的もってやってるんだから誘導とかは無駄だな
なんでまた急に変なのが増えたんだろうな
ここ数日で急にだよ
書き込みの数で言えば2ch互換のどこよりもredditが勢いある気がするが
あっちにも変なの沸いてるの？
>>149
ええっと、俺に何を答えさせたいの？
もうちょっと意図を書いてから質問した方がいいよ
頑張って答えてみるけど
＞そもそもアフィロンダスレは荒らしなのか荒らしじゃないのか
これだけどもうアフィブログに転載されてるの見つかったの？
なら俺が全面的に悪かったわ
転載された事実を知らんかった
無知は悪
正直すまんかった
＞・忍法帳は荒らしのスレ立てに効果があると思ってるのかないと思ってるのか
管理人が提案した”欠陥”忍法帳は効果ない
鯖と同一性を持たせる旧ちゃんねる式忍法帳なら効果ある
＞・忍法帳はレスつける奴にどんな影響があると思ってるのか
忍法帳を導入することで忌避する人間が出てくる
なぜならここはν速の系譜を持つ元ν速民が来る場所だからだ
そして人が減ればスレ立てやレスが減る
スレ立てやレスが減れば面白くなくなる
面白くなくなれば更に人が減る
そもそも人が少ないのにだ
荒らしの思惑通りに荒らし成功！住民大敗北
こういうことになる
これでええかな
しばらく用事あるからこれからレス返せへんけど許してちょ
終わって気力が残ってたらもう一度来るよ
旧ちゃんねる式忍法帳
と
”欠陥”忍法帳
それぞれの仕様をｋｗｓｋ知りたいところ
こっちでどんな方式で実装するか決まってると走らなかった
>>159
増えたといっても多くても3人くらいじゃないか？
こういう自治スレ見てるとアフィ儲を思い出すんだが
ちょっと早すぎだろ
グダグダと中身の無い長文書くくらいNext愛してるなら
多少の荒らしが沸こうと何でもないってくらいの鯖を用意するだけの金を寄付してやれ
>>160
もうどうせ逃げたからどうでもいいけど
転載されるかどうかのみで荒らしかどうかが決まるのかよ
ここ数日とにかく転載されなかったら何やってもいいって論法でアフィ擁護してるからな
まぁなんにしろ養分しかいないアホな場所はともかくここじゃ勝てないからこない方が時間のムダにならなくてええで
>>159
redditにもキチガイおるよ多分数自体はこっちより多い
まぁ人が増えたらこうなるのは当たり前なんじゃないの
>>164
この件に関しては負荷云々の話じゃないと思うんだけど
なんぼ強い鯖用意しても中身が荒れ放題だったら意味無いでしょ
>>163
俺嫌儲時代は自治スレなんか覗いたことないけどこういう風にアフィ側が暴れてたの？
>>165
せっかく答えたのに意味なかったな
質問の意味と解答それぞれにレス付けるくらいしてもいいんじゃない？
でもやっぱまだ転載されてないんだね
だってあれただのキチガイで業者でもなんでもない一般人だもんな
コピペが趣味ってだけでアフィブログ持ってないんだよあいつ
もしアフィカスがここを潰すつもりなら
手動でスレ立てすんじゃなくて
スクリプト組んで24時間365日スレ立て続けてぶっ壊そうとするはずだもの
アフィだアフィだと騒いでるけど
現実から目を背けて見えない敵と戦わされてることこそが
荒らしを調子づかせてる
ホント、バカ
一番ややこしくない仕組み
任意のアカウント制にする
アカウント使用→基本的にスレ立てが蹴られない
アカウント不使用→１回立てたら次は6時間経過するまで立てられない
このくらいなら普通に遊ぶのにログインなんて要らない
>>169
悔しくて見るのやめられなかったのかｗ
スレ立てしてる奴は知り合いなのか？
だったら完全にグルじゃねーかｗ
しかもまた荒らしじゃないって自分で言ってるのに荒らしを調子付かせてるっていう意味不明理論
意味不明な理論振りかざしてただスレを混乱させるってのもよくある手法なんだよね
アフィカスが暴れてるならそれは証拠としてログは保存するから
下のみたいに
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2015/03/29(日) 03:07:34.70 ID:nXYJzuvV
何が反まとめだよ
そんなもん最初からねーだろ
くだらねえ
つーか今まで色んなとこからニュースソース引っ張ってきてから
それで雑談してただろ
頭おかしいんかな
>>171
？
いや荒らしでしょ
ああ、さっきの「これだけどもうアフィブログに転載されてるの見つかったの？」は皮肉だよ
かわいそうに
アフィと戦ってると信じてるんだね
その上俺を乱立魔と同じ側の人間ということにしたがってる
なんで擁護するやつはどいつもこいつもレッテル貼りに勤しんでるんだ
ロジカルに話せばいいだけなのに
さっきの質問からして自分の考えを論理的に説明出来る力がないってのが分かるけど
つうか、やっぱかなり若い世代なのかな
こういうやりとり覚えがあるわ
若いなら荒らしをスルーできないのも頷ける
>>168
アフィか知らんがこういうスレが立って必ずかき回す奴が出て
決着が付かない議論を延々続けるのはアフィ牧場となった場所の末期恒例行事だろう
新興過疎掲示板なのに早くもこれではヤバい希ガス
ヤバイかどうかしらないけどいつもの業者っぽい手口ではある
>>173
俺もそれ見てたけど
その人トンボかけされるまで旧速に残ってた人でしょ
最初からアフィに対する義憤がない個人だよ
だって義憤があったらトンボかけされたからしょうがなくなんてあり得ないでしょ
義憤があるやつは大抵、自主的に嫌儲に移動してるから
俺もそういう人が嫌儲に残っていてNextまで来るとは思っていなかったけど
そういう希少種がいたってことだ
きっとRedditとかにもいるだろう
ってか本気でこれをアフィカスだと思ってるなら重症だよ
こいつはアフィに対して言うこと無いのになぜか嫌儲にいついた希少種ってだけ
恐らくこの思想を持ってる奴はNextより今の旧儲に多いはず
アフィがOKなら山下にだって憤りを感じなさそうだもの
2,3行ですむことをわざわざ長文で書くあたり妨害目的を持ってるとしか思えない
>>176
えっ？俺のこと？
赤くなってるだけなんだが
忍法帳って言葉にブチ切れただけなんだが
君、割りと建設的な提案してるし
理屈が通ってるから方向性としてはありなこと言ってるなあと思ってたんだけど
そういうふうに決めつけるような仕方はせんで直接言って欲しいなあ
ちなみに提案されてるアカウント制だけど
俺はそもそも何の制約も制限もいらないと思ってるから反対の立場になる
でも、利用者の多数が利用に制限を設けてもいいとするなら
アカウント制という提案はありだと思う
正直、忍法帳とか言わずにアカウント制にするとか言ってくれた方が建設的な議論できただろうね
>>178
お前はさっきからそればっかだな
頭が回らない人ってかわいそう
議論に参加できないんだもんね
>>177
用事はあきらめたのかもう終わったのかｗ
とりあえずアフィロンダしてた奴は「荒らし」だと認めたみたいだけど
スレ立ての荒らしを放置しろなんてのは２ｃｈの文化でもないからね
あとアフィカスじゃないアフィカスじゃないって連呼してるけど
認定されても別に困らないしそうじゃないって証明したいなら単にアフィカスを徹底的に叩く発言をすればいいだけ
>>180
議論（笑）
業者さんは冗談がお得意のようだ
★荒らし対策・削除依頼スレッド(`･ω･´)★
ttp://next2ch.net/operate/1393037695
＞196 ：管理人 ★：2015/03/30(月) 01:48:38.05 ID:ADMIN
＞「忍法帖」というとちょっと誤解されそうですが、IPアドレス単位ではなくクッキーで書き込み回数を測定し
＞連投間隔やスレッド作成規制を調整する仕組みも検討するって感じです。
これも見てないんだろうけど
つーか荒らし擁護の荒らしとして報告されててワロタ
>>181
だからその荒らしの程度が
今何も起きてないことから分かる通り
規制を設ける必要もない程度のことなんだよ
さっきも言ったが
24時間ずっと機械的にスレが流され続けてるなら当然対策は必要だよ
でも、個人が手動でやってるだけ、しかもスクリプトを組む程の力もない人間が行ってること捉えて
今すぐ制限が必要だ！ってのはやり過ぎなんだよ
住人で対処できてるうちは住人でやる
それで今このスレ一覧に何も問題が起きてないなら
それは成功しているのだから
余計な制限は不要なんだよ
技術的にはあんまり大変更すると今度は専ブラが対応しないと書き込めなくなるからな
管理人が考えてるようなシステムだとそのままでいけるのかどうなるのかはわからんけど
まぁとりあえずスレ立てだけは専ブラでできなくてもいいかって気はするけど
>>183
だからそれを見て欠陥忍法帳って言っただろ
それを入れるとどういうふうに荒らしがスレ立てできなくなると思ってんだ？
クッキーって文字も読めねえのか？
>>185
アホか
クッキーはすでに専ブラも使ってるわ
そんなことも知らんのか
>>184
それ、たまになら荒らして良いよって言ってるようにしか聞こえない
同じ手口の荒らしが二度と起こらない保証を取り付けてくれるんなら話は別だけど
アフィはしらんけど業者なら選挙前だけ荒らせれば充分だからねえ
あんまいいたかないけど選挙期間は荒れるし
>>187
とりあえずクッキーだけでも取り扱いの仕様を変えたら専ブラもなんらかの対応をする必要があるのに
クッキーに対応してるって言葉だけで何でもできると想像してるのかｗ
おまえの想像してるようなもんじゃねーからクッキーは
あとは１スレだけ立てられる権利を短時間に大量に取得できるとかならダメだが
そんなのはおまえに言われるまでもなく管理人もわかってるだろうに
ID:777OiaVRは性善説とりすぎだろ
手動だから大丈夫今は荒れてないから大丈夫っていうけど毎日やり続ける異常者だったらどうすんの？
まあそうなったら規制すればいいってんだろうがその頃には誰もいなくなってるわ
性善説ってか正常性バイアスだろ
1人で買ってに思ってればいいんだがなあ
なんにしろ今までも別にそこまでスレ立て自由じゃなかったし
自分ができなくても面白いものならスレ立て依頼で代理の人が立てるからな
専門板だと立てるタイミングが次スレだったりテンプレとかあるからちょっと違うけど
きちんとしたニュースソースでちゃんと議論したい→ニュー速+
正確性よりスピード命 偽装スレもあるで→ニュー速
雑談板だから別に何の期待もない→嫌儲
また中途半端に句読点使ったり改行したり
関西弁使うID真っ赤なうんちマン来てんのか
そいつ相手にしても不毛だからNG入れて無視が一番だよ
ねえねえ
スレタイの後に意味不明な文字列並んでるけどこれスレタイの事と関係あるの？
嫌儲はニュースを肴にただ遊んでればいいんだよ
今はニュース板が機能してないから嫌儲にニュース板としての機能が求められてるだけで
本当は筋違いなんだよ
雑談板なんだからVIPと変わらん
ひろゆきだけじゃなくてnextに移す際も嫌儲は変わらず雑談２カテゴリに収まってる
つまり、ニュースを肴にするなんでも板なのだ
雑談板に色々制約を押し付けてきた旧２ｃｈが頭おかしいだけ
>>196
スレたてた>>1のIDだから自分が見たくないスレタイばかり立ててたら
スレタイNGにID登録すればスッキリするよ
>>196
関係ない
ここ先週末無茶苦茶荒らされたんだけどウィルス仕込まれてるかも知れなくて
文字列ついてるスレは特にヤバいから開く時は自己責任でって目印
このスレタイのID表示が鬱陶しいんだが
net嫌儲の[転載禁止](C)2chが鬱陶しいと思ってたからこっちきたのに、同じようなことするなよ
あっちはNGワード3000語だっけ
appleに退場させられてなんかキレて住人に八つ当たりしてるらしいな
ひょっとしてそれで脱出してる人が増えたの？
teyonは酷い事件だったね・・・
専ブラのタブが転載禁止で埋まる、見づらいっていったらアフィ！アフィ！だもんだなあ
>>198
>>199
週末のスレ立て荒し対策か
いいんじゃねいか
ってか、スレタイにＩＤが出るんだから。
ロンダが嫌いなやつは、それでＮＧすればいいじゃん。
>>205
あれも固定IDじゃないと意味なくね？って思うけどな
その日だけのNGじゃなあ・・・
>>206
でも、スレを開かなくて済むだろ。
スレタイでわかるんだから。
net嫌儲時代もBEID表示したけどすぐグダグダになったね
糞スレ立てるやつの存在自体許せないって精力的な奴が一部いたけど
ほんとに酷いやつ以外は気にしないってやつが大多数だった
>>208
しかし、netはアフィカスがキャップだったからな。
自分でスレ立てて転載する。
こっちは現在そう言う事がないだけ嫌儲精神だといえる。
今初めてこのスレ見たけど
なんでわざわざ忍法帳とか2chの制度導入考えるんだ
全く別物なんだから違うアプローチ考えるべきじゃね？なんでまた？
IDクリック即NGがデフォルト表示で手軽にできるのは便利すぎる
これができるんだったら勢いソート作成日ソートレス数ソートボタン付けれないのかね
デフォルト表示で専ブラと同じ事できれば専ブラなんて概念自体がなくなるわけで革命が起きる
>>210
いや、結局たどり着くところはそこなんだろ。
ここは運営＝管理人で記者（キャプ）がいないようだから。
忍法帳でやるのがいいんだろ。
金儲けしたいなら●とか浪人のような商品を出す。
しかしここの管理人はまだそこまでしない。
それだけでもいいんじゃないか。
しかし、もっと人が増えたらまた考えなきゃね。
IDなんてモバイルならちょっとした拍子に変わるし悪意のある奴が居たら無効化されるよ
Redditの下に落とす機能でいいんじゃね？
>>213
じゃー他にいくか掲示板やるのよせよ。
合わないんだよ、きっと。
>>191
かもしれない、で制限いれるのか？
何度も言ってるが時期尚早なんだよ
犯行は手動で、しかも住人だけで対処できてるのにだ
アフィだと囃し立ててるやつ多いが、
アフィやる知能があったらスクリプトでやってるっつうの
なんで画面に張り付いて手動でやってるか考えろ
バカでキチガイとしか考えられんだろ
あとな構うから毎日やんだよ
毎日やるなんて構ってちゃん以外のなんでもねえだろ
構うなよ
放置しろ
スルーしろ
ほっとけ
>>210
インターネットの仕組み上、どうしてもIPアドレスのみで利用者を特定する事は難しい
JavascriptとかActiveXなどを利用して例えばMACアドレス（通信機器固有のID）をぶっこ抜くと
それはもうスパイウェアとかウイルスとか有害サイトとかの振る舞いになってしまう
かといって、プロバイダにいちいち照会してたらキリがないし、即応性も皆無
そうすると、こっちで情報を貯めて判断できる材料を持つ必要がある
インターネットでは多くの商用サイトが会員登録を要求するが、それはそういうこと
「忍法帖」ってのは単なる言葉のあやで、実際は単なるクッキーのようなものらしいが
クッキーだったら割と簡単に移動できるし複製も出来るので実効性は薄いという話
結局、最も実効性が高い手法は会員制へと移行しつつ、忍法帖的な手法でスレ立て時間管理をする事
強制的な会員制だとほとんどの人はついてこないだろう
だから任意でのログインを求め、その上でログインするとスレ立て規制にかからない
という特典を付けたらいいと思うわけ
普通の利用者は6時間に1スレ程度は立てられる程度にすりゃいい
要するに2chのほうに大規模な巻き込み規制をしたくないから
悪質なユーザー個人をピンポイントで退場させたいということだな
そのためには何らかの方法でユーザーを特定しないといけないわけ
個人的には昔のニュー速が好きなので今のままでいい
際限なく馬鹿やれるのはいいこと
ニュース板とか運営系とかはガッチガチにするべきだし
そのためにログイン制だとか忍法帖だとかを利用するのは悪い考えじゃない
でもここはそういう所じゃない
ν即の雰囲気が好きな人の存在を否定するつもりは無いけど
ここでν即の再現やるってのはちょっと違う気がする
保守的開拓民の流れ着いた先がここnext嫌儲なわけでしょ
毛色が違うよ
真面目にニュース板やるほうが毛色が違うだろ
ν即の再現以外の路線は真面目なニュース板なの？
雑談カテの在りようはν即路線以外に無いの？
そんなことないでしょ
そもそもν即を棄て、嫌儲を棄ててここに居るはずの人間が古巣の再現を望むってのはちょっと理解し難いなあ
>>216
>しかも住人だけで対処できてるのにだ
>構うなよ
>放置しろ
>スルーしろ
>ほっとけ
どっちだよｗ一貫性のないやつだな
まあ始めに思惑ありきだからお察しだけど
棄てたんじゃなくて壊されたから別のところに再建してるだけだろ
もっというと今の乱立はうぜーけど現行ルールの中に抵触するものはないはず
だから仕組みを整えたって叩きだす事は出来ないんじゃね
で、ローカルルールの整備とかすんの？
自治がいけないとは言わないけど、治安の良さと自由度は両立しない
>>224
壊されたから移住したって言うことはそれ即ちまとめ絡みのことを問題視していないってことになるけど
そうなると一層ここは場違いと言わざるを得ないよ
>>224
完全再現なんてできっこないんだから折り合いくらいはつけましょう
まーたアフィロンダが問題ないとかいうキチガイは帰ってないのか
忍法帖ってなに？
そういうシステムを導入するのは仕方ないけど、忍法とか浪人とか幼稚なネーミングはやめてくれ