サッカーワールドカップでのＰＫ戦・・・
スタジアムの観客席で、南米から来た応援団はフィールドに背を向けしゃがんで耳を両手で塞ぎ震えている
だがドイツ人は！ 彡´_⊃`)
顔面蒼白になりながらも直立不動で目をカッと見開き、結末を見届ける・・・・
そして勿論ドイツが勝つ。
そんなドイツ人たちが文学に残した、そして産みだしつつある作品群を語りましょう。
■ドイツ文学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%96%87%E5%AD%A6
■ドイツ語作家の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
■文学＠2ch掲示板
ドイツ文学総合スレ ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1302524349/
フランツ・カフカ Franz Kafka 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1332054072/
ヘルマン・ヘッセ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286356496/
【ウェルテル】ゲーテ part2【ファウスト】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285238143/
ローベルト・ムージル
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1300450128/
魔の山 トーマス・マン 新潮社版を朗読するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285975334
ヘルダーリン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1304673135/
■Best German/Austrian Literature
http://www.goodreads.com/list/show/484.Best_German_Austrian_Literature?page=1
1Der Processl『審判』フランツ・カフカ
2Im Westen nichts Neues 『西部戦線異状なし』エーリッヒ・マリア・レマルク
3Die Verwandlung『変身』フランツ・カフカ
4Der Zauberberg『魔の山』トーマス・マン
5Buddenbrooks - Verfall einer Familie『ブッデンブローク家の人々』トーマス・マン
6Faust, der Tragödie erster Theil.『ファウスト 悲劇第一部』ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ
7Der Steppenwolf『荒野のおおかみ』ヘルマン・ヘッセ
8Das Parfum － Die Geschichte eines Mörders『香水 ある人殺しの物語』パトリック・ジュースキント
9Die Leiden des jungen Werthers『若きウェルテルの悩み』ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ
10『全短篇』フランツ・カフカ
11Siddhartha『シッダールタ』ヘルマン・ヘッセ
12Die Blechtrommel『ブリキの太鼓』ギュンター・グラス
13Der Vorleser『朗読者』ベルンハルト・シュリンク
14Der Tod in Venedig『ヴェニスに死す』トーマス・マン
15Grimms Märchen『グリム童話』グリム兄弟
16Die unendliche Geschichte『はてしない物語』ミヒャエル・エンデ
17Doktor Faustus『ファウスト博士』トーマス・マン
18Berlin Alexanderplatz『ベルリン・アレクサンダー広場』アルフレート・デーブリーン
19Der Mann ohne Eigenschaften『特性のない男』ロベルト・ムージル
20Narziss und Goldmund『知と愛（ナルチスとゴルトムント）』ヘルマン・ヘッセ
21Radetzkymarsch『ラデツキー行進曲』ヨーゼフ・ロート
22Das Glasperlenspiel『ガラス玉演戯』ヘルマン・ヘッセ
23Schachnovelle『チェスの話』シュテファン・ツヴァイク
24Die Dreigroschenoper『三文オペラ』ベルトルト・ブレヒト
25Demian: Die Geschichte von Emil Sinclairs Jugend『デミアン』ヘルマン・ヘッセ
26Austerlitz『アウステルリッツ』W・G・ゼーバルト
27Die verlorene Ehre der Katharina Blum『カタリーナの失われた名誉』ハインリヒ・ベル
28Homo Faber『ホモ・ファーベル』マックス・フリッシュ
29Das Nibelungenlied『ニーベルンゲンの歌』
30Ansichten eines Clowns『道化師の告白』ハインリヒ・ベル
俺のお気に入りは現役の弁護士、フェルディナント・フォン・シーラッハの「犯罪」「罪悪」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%8F
「コリーニ事件」はまだ未読
あかん>>2には古いリンクが混じっていた
こっちだ
■文学＠2ch掲示板
ドイツ文学総合スレ ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1302524349/
フランツ・カフカ Franz Kafka 9
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ローベルト・ムージル
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【ウェルテル】ゲーテ part2【ファウスト】
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【魔の山】トーマス・マン【ヴェニスに死す】
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魔の山 トーマス・マン 新潮社版を朗読するスレ
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ヘルダーリン
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ヘルマン・ヘッセ part3
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>>1の文にくすっときた
乙
長らく読まずにおいて気になっていた「城」をこの春に読んだ
Ｋが報われないのにやたらと精力的でワロタ（もちろん引き攣った笑い）が
随分身につまされもした
なんとなくグルーチョ・マルクスと同世代人のように錯覚してたが
カフカの方が７年早くこの世に出てるか
ドイツ文学総合スレ3から案内されました
独文好きに愛されるスレッドになることを祈っています
最近読んでいるのはローベルト・ヴァルザーです
なんでもっと早く読まなかったのか…もちろん作品集がなかったからw
さっそく図書館でSuhrkampの全集版も借りてきてしまいました
それにしても、新本史斉は良い翻訳者ですね！
ようこそ！ヾ(＾∇＾)
ヴァルザーを読むようなかたが書いてくれて嬉しいです
油断すると過疎のまま沈没するので
ポツポツとでも保守していきますです
おおっ、即座にご反応いただけるとは！
ドイツ文学総合スレ3は遅々として進まずといった感じなので
1さん(ですよね？)のようなスレ主がいらっしゃると良いですね
僕も少しでも話題を見つけて書き込めればと思います
匿名掲示板で妙な挨拶ですが、よろしくお願いしますw
中学生のころ、デュレンマットの『嫌疑』を普通のミステリのつもりで読み始めて
不思議な世界に引きずり込まれてビックリした
何をやっても洗練からは程遠くコテコテになるドイツ人
だがそこが良い
http://paprikaschoten.jp/Paprikaschoten/Blog/entori/2011/2/23_Die_Entdeckung_der_Langsamkeit.html
２ちゃんのスレに貼られてた「緩慢の発見」を検索
本国では大大ヒットだったのか・・・
>>4であげたシーラッハ以外
現代独文学からは遠ざかっているな
ここ15年くらい、読んでるの古典ばかりだ
ファウストの第二部って最終章近辺以外は
結構読むのキツイよね
エンディングは類を見ない壮大さだけど
女性もⅡ部のヘレン（エレン？）より
名前を忘れたがⅠ部のグレーティヘン？とかいう彼女のほうが魅力があった。
後のいろんな小説にも様替えして登場してる気がするな。
へレネーとかギリシア神話に遊んでみたり、ホムンクルスを出したりして
正直日本の一部のマンガ・アニメと大してやってること違わない（クオリティの高さはあれど）と思ってしまった２部
ファウストⅡ部の大団円については、あまりにも好都合な願望丸出しで気持ち悪いと反感を抱きつつ
まさに夢の頂点的な幸福感に強烈に惹かれてしまうのも事実
視覚的だし音楽的でもあるような。
自分は挿絵つきの古い単行本で読んだから、なおそう思うのかも。柴田翔も翻訳しているね。
そう、音楽でもあるね。
「『ファウスト』に曲をつける権利があるのはモーツァルトだけだとも語っていた」とWikiに
音楽といっても古典的な舞曲や管弦楽のような感じ？
ゲーテは音楽については保守的というか、
あまり理解がなかったと思う。
シューベルトの先進性を理解できなかったようだし。
>22音楽といっても古典的な舞曲や管弦楽のような感じ？
そんな感じで思ってた。読んでた自分がそう感じただけで、ゲーテ本人は音楽に理解が無い感じだったんだ。
http://www.cetera.co.jp/faust/
これは観たひといるかな？
一部に絞って脚色したみたいだね
第二部はSFX全盛のこの時代なら料理しがいがありそうだが
いかんせんドラマ的に漫然としていて
やる人がやれば山峡のクライマックスは凄い映像になるだろうけどな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1285238143/208-209
こういう意見が出るのも、ある意味ではやむを得ないところはある
グリム童話を読み始めた
昔話というのは基本的にえげつないものだが、特にこれはドイツのクドさ、血生臭さ全開で最高ですな
灰かぶり姫は基本構造以外は相当ディズニーのシンデレラと異なる
灰かぶりの話は、世界中にあって、
もちろんアジアにも。日本の灰坊は男だし。
http://suwa3.web.fc2.com/enkan/minwa/cinderella/13.html
グリム童話は、民衆から民話を採取したものといわれていたが、
実際はグリム兄弟によって書き換えられ、つくられている
部分が多い。残酷さも兄弟の加筆でむしろ増したともいわれる。
また、ラテン世界の文献からもってきたものも多い。
どの国においても、人の心を捉えるシチュエーションなんだね
シンデレラの靴に足を合わせるためなら指を切り落としもするという強烈な目的志向に
>>1の何が何でも勝つ気でいるドイツ代表がだぶってしまう
カフカ好きはいますか？
います。友達なんです。
恋するザムザ・・・・いやもとい、変身もいいですが
「城」のＫさんは悲惨な境遇にもめげず非常にハイテンションなのには大変好感を持ちました
イケメン過ぎるだろカフカ
耳があかんな
バルカン星の人だから。
宇宙から来たといわれても割と納得のカフカ
本人不本意だろうけど
G・グラス氏、引退＝「ブリキの太鼓」のノーベル賞作家―ドイツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140113-00000014-jij-eurp
小説「ブリキの太鼓」（1959年）で知られるドイツのノーベル文学賞作家、
ギュンター・グラス氏は13日付のパッサウアー・ノイエ・プレッセ紙掲載の
インタビューで、「新たな小説は創作しないだろう」と述べ、小説の執筆活動
から引退する考えを明らかにした。
グラス氏は「私は86歳。小説執筆には5、6年の調査期間が必要で、健康が
許さない」と語った。「ブリキの太鼓」は戦後ドイツを代表する文学作品で、
79年に映画化されている。
そういや大江氏は引退しそうでいてなかなか引退しないな
カフカは孤独の三部作は読んだんだが短編集で挫折してしまった。
「アメリカ」は読んでないなあ
「アメリカ」は手に入りにくいのがあるね。
「孤独の三部作」とはどれをいうのですか。
アメリカ、審判、城かな
ゲーテは上から俯瞰し
カフカは地面すれすれで浮遊している感じ
俯瞰の対語はわからないけれど、
カフカというと仰視の構図がまず浮かぶ。
「審判」の末尾で（旧来の草稿順によればだけれど）
横たわるKが2人の男を仰ぎ見るシーン。
「犬のようだ」と言って死んでいくK。読みようによっては、
Kを覗き込む男達を犬みたいだ、と言ってるようにもとれ。
城より訴訟のほうが好きだなぁ
城はあのクドいスラップスティックの繰り返しで
かなり好き嫌いありそうやね
カフカ・スレより
地図にない橋、自分を渡る者を振り向いてはいけない、というのは
意味深長だな。
>>50
http://set0605.blog67.fc2.com/blog-entry-1126.html
初めて読みました
なんとも言えずおもろいですなぁ
あれっ
２ちゃんカフカスレ、過去ログに落ちてるのに普通に読めるな
Jim氏が何かやってるのか？
２ちゃんカフカスレの過去ログROMったらなかなか面白かったけど
次スレはないのか
「アメリカ」、角川文庫・中井正文訳のが積まれてたのが目に留まったんで買ってきた
ファウスト一部と二部の緊張感の差を鑑みて
やっぱり一つの作品に時間をかけすぎちゃいかんのではないかという気がした
人の細胞は７年で入れ替わるというけれど、それくらいが小説の限界じゃなかろうか
書きたいテーマが変わってしまう
ライ麦畑より車輪の下が好きなんだな
車輪の下の切なさときたら…
ゲルマン民族の大移動 4世紀から5世紀にかけてヨーロッパと北アフリカで起きたゲルマン人の大移動
①フランク王国-843年
ヴェルダン条約843年
②東フランク王国843年-962年
③神聖ローマ帝国962年-1806年
神聖ローマ帝国800年または962年 - 1806年
カール大帝の皇帝戴冠から東フランクにおけるカロリング朝断絶に至る「ローマ帝国」期（800年-911年）
オットー大帝の戴冠からシュタウフェン朝の断絶に至る「帝国」期（962年-1254年）
中世後期から1806年にいたる「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」期
大空位時代1254年（1256年説もある）から1273年まで
三十年戦争1618年から1648年 ハプスブルク家に代わりホーエンツォレルン家が台頭
プロイセン王国1701年 - 1918年
ライン同盟1806年 - 1813年
④ウィーン体制1814年-1870年
ドイツ連邦1815年 - 1866年
⑤ドイツ帝国1871年-1918年
⑥ヴァイマル共和政1919年-1932年
⑦ナチス・ドイツ1933年-1945年
⑧分断ドイツ1945年-1989年
西ドイツ1949年 - 1990年
ドイツ民主共和国1949年 - 1990年
⑨ドイツ再統一1990年-
ドイツ連邦共和国
いろいろあったから
国としてのアイデンティティを掲げると国民はすぐにすがってしまうのかな
⑨ドイツ再統一1990年-
間違い
「東の西への併合消滅」が正しい
車輪の下好きなひと多いよね
「国としてのアイデンティティ」にすがるということくらい
ゲルマン民族の心象から遠いものはないのではないか。
そう向かわしめたのが近代という時代性でありますな
民族イコール国家として境界線を引きたがる流れは今に続き紛争の火種になり
ヘッセが東洋への思索に見いだした共感的憧憬や汎人類的理想とはほど遠いものに
わたしがドイツの小説を読むとなると当然訳文だが
ドイツ語のあの発音でイメージされて書かれたものだとふと考えてしまうと
何となく気が滅入る感がある
>>64
ドイツ語の発音が好みでない？
自分はロシア語に次いで、好きだけど。
非常にヴォリュームがあって豊かな音を使うけれど、その分、ひとつひとつの語彙に存在感があり過ぎると感じることはある
自分は英語の滑らかさの方が性に合っているな
>>1みたいなことになるのかしらん
決勝は
まぁ何ゴール入れても全く容赦しないのはドイツらしかった準決勝
手を抜かないで魔の山みたいなのを世に送り出すのがドイツ人
『魔の山』を、軍艦を建造するような物語と
評した作家がいるけれど。確かにね。
DELETED